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Haydn, La Creazione

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Haydn, La Creazione

Messaggio  LEPORELLO il Dom 18 Nov 2012 - 3:45

Grande lavoro senza tempo - nel senso di "immortale" Laughing in forma di oratorio
cercate "die schöpfung"

esecuzioni che ricordo con piacere : antal dorati (decca o philips , non sono sicuro) karajan (deutsche grammophone, prima versione con janowitz ecc. nel cast vocale) e bernstein negli anni '80 - reperibile pure in dvd quest' ultima

buon ascolto

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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  Smanetton il Dom 18 Nov 2012 - 7:34

Grazie per la menzione.
Io ho l'esecuzione del 1990 di Hogwood con i recitativi tradotti inglese.
E' da un po' che non la ascolto...
La inserisco nella colonna sonora della mia domenica di lavoro al PC Ok
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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  luigigi il Dom 18 Nov 2012 - 9:10

@LEPORELLO ha scritto:Grande lavoro senza tempo - nel senso di "immortale" Laughing in forma di oratorio
cercate "die schöpfung"

esecuzioni che ricordo con piacere : antal dorati (decca o philips , non sono sicuro) karajan (deutsche grammophone, prima versione con janowitz ecc. nel cast vocale) e bernstein negli anni '80 - reperibile pure in dvd quest' ultima

buon ascolto
Il martedì mattina posso regalrmi l'ascolto di un disco prima di uscire. So già cosa ascolterò il prossimo martedì !!
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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  homesick il Dom 18 Nov 2012 - 11:59

grazie per la segnalazione
intanto l'ascolto così
https://www.youtube.com/watch?v=6F4mKRVfRcE
poi provo a procurarmi una delle incisioni segnalate Wink
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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  luigigi il Gio 29 Nov 2012 - 13:57

@LEPORELLO ha scritto:Grande lavoro senza tempo - nel senso di "immortale" Laughing in forma di oratorio
cercate "die schöpfung"

esecuzioni che ricordo con piacere : antal dorati (decca o philips , non sono sicuro) karajan (deutsche grammophone, prima versione con janowitz ecc. nel cast vocale) e bernstein negli anni '80 - reperibile pure in dvd quest' ultima

buon ascolto
recuperata quella di Jacobs ... la conossci ? Che ne pebsi ? A me è piaciuta parecchio Wink
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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  LEPORELLO il Gio 29 Nov 2012 - 14:37

non l' ho mai ascoltata purtroppo, però l' harmonia mundi è garanzia di qualità nelle esecuzioni filologiche e la critica ne parla bene da quanto leggo

un' esecuzione impeccabile, anche se si tende a sottolineare una certa mancanza di esuberanza rispetto alle versioni di karajan e un coro non impeccabile

il "problema" di certe esecuzioni forse è proprio che vengono confrontate con le più "opulente" letture romantiche e post- romantiche che risultano ovviamente più coinvolgenti spesso per l' ascoltatore moderno

un esempio per tutti potrebbe essere la messa in si minore di bach, e personalmente continuo a preferire pure di quest' ultima le versioni di richter, klemperer ecc. rispetto ai vari "filologici"

è una questione annosa e piena di controsensi quella delle esecuzioni con strumenti d' epoca


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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  Ar il Gio 29 Nov 2012 - 16:02

@LEPORELLO ha scritto:
"un' esecuzione impeccabile, anche se si tende a sottolineare una certa mancanza di esuberanza rispetto alle versioni di karajan e un coro non impeccabile"



Sicuro che le esecuzioni moderne siano meglio di quelle filologiche?
Prendi per esempio il Solomon di Handel ri-orchestrato da Beecham con la RPO .(Che personalmente adoro)
Pensi che all’epoca l’organico richiedesse:
50 archi
4 flauti
3 oboe
1 corno inglese
3 bassi
1 contrabasso
4 corni
3 trombe
3 tromboni
1 basso tuba
E nella sezione percussioni:
Timpani,tamburi,clavicembalo,organo.
+Doppio coro.

Mi sa che neanche lontanamente entri nello spirito del tempo.
Per non parlare di Karajan che insieme a 128 esecutori dei Berliner interpreta Vivaldi!

Mah.
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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  LEPORELLO il Gio 29 Nov 2012 - 16:13

generalizzare è sbagliato, ogni registrazione fa storia a sè - ed entrano in ballo ovviamente pure i gusti personali ecc.

l' esecuzione "corretta" sarebbe quella con l' organico d' epoca..sicuro che bach, haendel ecc. fossero stati vivi oggi non avrebbero preferito in alcuni casi un ammodernamento e adattamento ?

è una questione spinosa e nessuno può dirlo, ci sono pro e contro che vanno valutati a seconda del caso

il magnificat di bach è splendido nella versione filologica per me, altre composizioni invece rendono meglio "rivisitate"

c' è anche il discorso strumenti da tenere in conto, e certi limiti tecnici rimangono legati all' epoca di appartenenza

il bach di stokowsky è trash allo stato puro per esempio, ma ha anche qualche merito in fondo - l' aver sdoganato certa musica organistica d' "elite" portandola alle grandi masse

il problema è proprio che alla grande massa - abituata a certo gigantismo orchestrale - alcune di queste operazioni filologiche suonano appunto "strane"...troppo ''distanti'' e con meno "energia" e impatto dinamico

è bene quindi avere entrambe le opzioni e poter scegliere secondo me

purtroppo è sempre ciò a cui siamo stati abituati ad influenzare il "gusto"

difficilmente chi ha ascoltato l' haendel a cui ti riferivi in quella maniera riuscirà a digerirlo nella veste "corretta" e viceversa, si ritorna sempre al discorso relativo a una educazione musicale che definire pessima sarebbe un' eufemismo nel caso del nostro paese

ai miei tempi nelle scuole medie pubbliche facevano suonare il flautino o la diamonica Laughing senza minimamente preoccuparsi delle eventuali inclinazioni e preferenze personali del bambino,il che è tutto dire


Ultima modifica di LEPORELLO il Gio 29 Nov 2012 - 16:31, modificato 1 volta

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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  Ar il Gio 29 Nov 2012 - 16:27

Riscrivere la musica antica secondo criteri moderni per meglio adattarla ai ns.gusti?
Non piu' musica d'autore ma dell'interprete che per compiacere stravolge la partitura.
No,grazie.
L'accoppiata Bach/Ritcher e' noiosa,teutonica,pallosa.
Stessa musica e cambia interprete con Gonnewein o Kurt Thomas e la partitura come per magia si anima.

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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  LEPORELLO il Gio 29 Nov 2012 - 16:37

la musica è sempre quella, non viene "riscritta" bensì "adattata" per un' organico più vicino al gusto odierno oltre che più "comodo" per gli strumentisti e i direttori stessi

le note sono quelle alla fine, l' importante è che il messaggio musicale rimanga intatto

ovvio poi che ci sono i casi limite che sfociano nel trash puro, e pure lì rimane una questione di gusto- e se la partitura non viene stravolta non vedo dove sia il problema

tu dici "teutonico" e "noioso", qualcun' altro dirà "grandioso" "immaginifico" ecc. insomma, la solita storia Laughing

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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  Ornito il Gio 29 Nov 2012 - 17:20


colto da improvviso dubbio, sono andato a controllare e....

orrore orrore.. non ce l'ho !!!

rimedierò a breve !

grazie Leporello

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Re: Haydn, La Creazione

Messaggio  R!ck il Gio 29 Nov 2012 - 17:40

@LEPORELLO ha scritto:
ai miei tempi nelle scuole medie pubbliche facevano suonare il flautino o la diamonica Laughing senza minimamente preoccuparsi delle eventuali inclinazioni e preferenze personali del bambino,il che è tutto dire

Che ricordi la diamonica...qualcuno dopo la lezione staccava il tubo roteandolo...annaffiava i compagni. Lo ricordo ancora con un certo disgusto Sick

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