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La migliore meccanica di sempre..

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Messaggio Da kurt10 Mer 14 Nov 2012 - 20:47

il pc... Very Happy

http://forum.videohifi.com/discussion/300883/-riproduzione-da-cd-rom-e-riproduzione-da-hard-disk-/p1

''...si una meccanica CD-ROM è diversa da una meccanica convenzionale per cd player...diciamo che è costruttivamente piu scarsa...leggera...traballante...il che fa si che la fa costare una miseria.

però..però...per il modo in cui vengono letti (e riletti) i dati...la rende molto refrattaria agli errori di lettura..nonchè le vibrazioni.

Il computer tramite la meccanica CD-ROM legge i dati e li carica in RAM...il "tampone" è talmente ampio che nel caso di errori c'è tutto il tempo di rileggere il dato..cosa che non avviene con la lettura convenzionale del cd player..anche per via del "tampone" ridotto...e anche dal modo di lettura "sincrona" del cd player...che pur sempre utilizzerà un sistema di correzione degli errori...ma parecchio piu sensibile.

Basta poco per capirlo...quando il CD-ROM suona la musica potete prendere a pugni il pc e questo non salterà la traccia...a limite se le "percosse" sono troppe si blocca il sistema operativo con HDD a testina.. altrimenti..se HDD a stato solido...la riproduzione continuerà anche se si mette dentro la lavatrice e si fa centrifugare.

In un cd player convenzionale basta poco per farlo saltare...e basta anche non molto (vibrazioni) per fargli ""cambiare suono"" (vari processi di correzione degli errori ed eventuale interpolazione)''
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Messaggio Da turo91 Mer 14 Nov 2012 - 20:50

A vedere le foto di molti interni di CDP anche costosi non mi sembra ci siano montate grandi meccaniche, nella maggior parte sono quasi le stesse dei pc Sad
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Messaggio Da alessandro1 Mer 14 Nov 2012 - 21:03

non saprei dire perché non ho più un CD player. Se uscissero entrambi sullo stesso dac, (e nello stesso modo) non mi rimane difficile da credere, su dac diversi (quello del CD e quello che esce dal PC) si potrà dire che suonano bene tutti e due, ma non uguali. -credo-
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Messaggio Da Stefano.F Mer 14 Nov 2012 - 21:52

turo91 ha scritto:A vedere le foto di molti interni di CDP anche costosi non mi sembra ci siano montate grandi meccaniche, nella maggior parte sono quasi le stesse dei pc Sad

Dipende da che cdp hai visto

La migliore meccanica di sempre.. Vrdsaa10


Ultima modifica di Stefano.F il Mer 14 Nov 2012 - 21:57 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da robertopisa Mer 14 Nov 2012 - 21:54

Per esempio, le meccaniche dei lettori CD Marantz di punta sono in alluminio e fatte come si deve: c'è scritto che non hanno bisogno di alcuna manutenzione e, anzi, sconsigliano di passarci quei CD per pulire la testina. Lo stesso vale per l'Esoteric.
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Messaggio Da Flightangel Gio 15 Nov 2012 - 5:31

Ma volete la guerra? E guerra sia:

I cd player di oggi e dei precedenti 6 o 10 anni montano meccaniche schifose e spesso derivate se non pari pari dai drive rom dvd. Le meccaniche fatte come si deve oggi non è piu conveniente produrle per via dei pochi lettori prodotti rispetto al passato,
Non resta, per chi vuole una meccanica seria, che rivolgersi al passato agli unici produttori di meccaniche di livello, e procurarsi una macchina con una Philips cdm 1 o 2 o 4 o 9 oppure una macchina con una delle seguenti sony: kss151a kss190a kss271a kss272a. Vi assicuro che non saltano, né fanno errori di lettura. Una veloce ricerca con goggle immagini vi farà capire di cosa si parla.
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Messaggio Da Stefano.F Gio 15 Nov 2012 - 8:14

Flightangel ha scritto:
Non resta, per chi vuole una meccanica seria, che rivolgersi al passato agli unici produttori di meccaniche di livello, e procurarsi una macchina con una Philips cdm 1 o 2 o 4 o 9 oppure una macchina con una delle seguenti sony: kss151a kss190a kss271a kss272a.

Beh ai soldi di una CDM1 adesso trovi anche qualche VRDS però è indubbio che ad esempio Philips 960 e l'equivalente Marantz e anche Revox rimangano dei lettori di riferimento ancora oggi.

Però scherzando non ho capito perchè mentre ascolto un cd devo "percuotere" il lettore o il pc Very Happy Very Happy
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Messaggio Da Faber75 Gio 15 Nov 2012 - 12:21

Flightangel ha scritto:Ma volete la guerra? E guerra sia:

I cd player di oggi e dei precedenti 6 o 10 anni montano meccaniche schifose e spesso derivate se non pari pari dai drive rom dvd. Le meccaniche fatte come si deve oggi non è piu conveniente produrle per via dei pochi lettori prodotti rispetto al passato,
Non resta, per chi vuole una meccanica seria, che rivolgersi al passato agli unici produttori di meccaniche di livello, e procurarsi una macchina con una Philips cdm 1 o 2 o 4 o 9 oppure una macchina con una delle seguenti sony: kss151a kss190a kss271a kss272a. Vi assicuro che non saltano, né fanno errori di lettura. Una veloce ricerca con goggle immagini vi farà capire di cosa si parla.

Ciao, conosci la philips vam 1201?
Come la giudichi?
Grazie!
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Messaggio Da cele Gio 15 Nov 2012 - 12:48

La mia esperienza, nel mio piccolo.
Possiedo tre lettori cd, tutti con uscita digitale:
Marantz CD 94 (Philips CDM1),
Pioneer 9700 (Stable Platter)
Labtek 575B (base Pioneer 575 con meccanica di derivazione informatica)
Quest'ultima meccanica legge tutto, anche i dischi più bastardi (rigati, un paio) che sulle altre vanno in tilt.
Quando si parla di suono, le meccaniche tradizionali, specie la Philips, danno una pista alla meccanica informatica.
Il risultato si riequilibria nel confronto tra meccanica classica (Philips CDM1) e file liquido (W7 - foobar - wasapi - hiface1), la Philips è un pò più dinamica, ariosa e traparente, il file liquido un pò più fluido (mi ricorda di più il vinile, se mi passate il paragone).
Ovviamente il confronto è stato fatto a parità di hw (stesso convertitore e cavo digitale) e sw (cd liscio e rippato 16/44).

My two cents

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Messaggio Da Flightangel Gio 15 Nov 2012 - 15:49

Stefano.F ha scritto:
Beh ai soldi di una CDM1 adesso trovi anche qualche VRDS però è indubbio che ad esempio Philips 960 e l'equivalente Marantz e anche Revox rimangano dei lettori di riferimento ancora oggi.
Però scherzando non ho capito perchè mentre ascolto un cd devo "percuotere" il lettore o il pc Very Happy Very Happy

Non tutte le VRDS ( che sono delle SONY su cui ci si è pasticciato sopra) sono valide. Alcune hanno tante difettosità e l'aumento della complessità che TEAC ha apportato, le ha rese per niente affidabili e con prestazioni peggio che le basi SONY da cui derivano. Solo la 4.0 e la 3.5 sono affidabili e la ultima introdotta VRDS NEO, che però ha una paurosa somiglianza alla meccanica dell'inarrivabile CDP-R10 SONY del 1993.
Quanto a REVOX, tutti sanno che le slitte della meccanica di caricamento sono state modificate dagli svizzeri e così hanno vanificato l'affidabilità della meccanica pari pari del Marantz cd94 da cui deriva, tuttavia è un'eccellente meccanica, del Marantzcd94/Philips cd960 - nulla da dire. Wink
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Messaggio Da Albert^ONE Gio 15 Nov 2012 - 15:57

Le ultime produzioni dei lettori cd sono una munnezza Wink
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Messaggio Da schwantz34 Gio 15 Nov 2012 - 16:07

Albert^ONE ha scritto:Le ultime produzioni dei lettori cd sono una munnezza Wink

mi sa che non hai mai visto o sentito un lettore della naim, gli amp ok ...lasciamoli perdere ma i loro cdp...
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Messaggio Da Stentor Gio 15 Nov 2012 - 16:33

schwantz34 ha scritto:
Albert^ONE ha scritto:Le ultime produzioni dei lettori cd sono una munnezza Wink

mi sa che non hai mai visto o sentito un lettore della naim, gli amp ok ...lasciamoli perdere ma i loro cdp...

Esatto, i CD Player Naim, tanto per attenermi all'esempio di Sergio sono un portento ! Per inciso una buona meccanica moderna nella lettura di CD al volo fa mangiare il fumo ad una meccanica PC ....


Albert^ONE hai mai sentito il top di gamma di naim (555) ? Se puoi ascoltalo ...una cosa incredibile ... non certo confrontabile con i vecchi lettori CD

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Messaggio Da Stefano.F Gio 15 Nov 2012 - 17:46

Flightangel ha scritto:inarrivabile CDP-R10 SONY del 1993.

Minchia!! bello quel CDP SONY non lo avevo mai visto.

Se ne trovano in giro? Smile
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Messaggio Da kurt10 Gio 15 Nov 2012 - 17:48

il punto non è la meccanica..ma come i dati vengono letti dal pc...
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Messaggio Da Faber75 Gio 15 Nov 2012 - 18:24

schwantz34 ha scritto:
Albert^ONE ha scritto:Le ultime produzioni dei lettori cd sono una munnezza Wink

mi sa che non hai mai visto o sentito un lettore della naim, gli amp ok ...lasciamoli perdere ma i loro cdp...

Ma naim che meccaniche usa?
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Messaggio Da schwantz34 Gio 15 Nov 2012 - 18:46

dipende dal modello...quella sul mio è proprietaria.
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Messaggio Da Faber75 Gio 15 Nov 2012 - 18:53

schwantz34 ha scritto:dipende dal modello...quella sul mio è proprietaria.

Il tuo e' il cd5i?
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Messaggio Da schwantz34 Gio 15 Nov 2012 - 18:56

no, il cd5si
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Messaggio Da Stentor Gio 15 Nov 2012 - 20:55

kurt10 ha scritto:il punto non è la meccanica..ma come i dati vengono letti dal pc...

Una meccanica li legge meglio Wink

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Messaggio Da Flightangel Dom 18 Nov 2012 - 11:43

Stefano.F ha scritto:
Flightangel ha scritto:inarrivabile CDP-R10 SONY del 1993.

Minchia!! bello quel CDP SONY non lo avevo mai visto.

Se ne trovano in giro? Smile

E' impossibile trovare solo (si fa per dire) un R1 , R3 od un R1a, figuriamoci un R 10.
Era solo per il mercato giapponese, e credo che le poche decine prodotte siano rimaste tutte lì :-((
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Messaggio Da Flightangel Dom 18 Nov 2012 - 11:51

Stentor ha scritto:
kurt10 ha scritto:il punto non è la meccanica..ma come i dati vengono letti dal pc...

Una meccanica li legge meglio Wink

VERO. Non si può credere che una pista grande 280nm (nanometri) in cui sono incisi i pit di 0 e di 1, la meccanica non faccia nessuna differenza. Qualsiasi cosa legga un DAC è solo quello che la meccanica estrae. Anche il solo rumore indotto dallo spindle motor fa la differenza. Ecco perchè le meccaniche sono insonorizzate, non per reggere alle eventuali botte che arrivano dall'esterno, ma primariamente per il rumore interno. Per non parlare poi del feedback acustico che, secondo me, ha ancora il suo peso.
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Messaggio Da Flightangel Dom 18 Nov 2012 - 11:59

schwantz34 ha scritto:dipende dal modello...quella sul mio è proprietaria.

??? Surprised
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