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Recensione COCAINE S-80

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Messaggio Da roby2k Dom 19 Apr 2009 - 21:19

Dato che il 3d delle COCAINE S-80 è diventato troppo affollato, ritengo giusto aprirne uno nuovo per parlare di questi giorni trascorsi con i diffusori Cocaine.
Bene, come sapete i diffusori in questione sono le S-80, tre vie quattro altoparlanti.
Esteticamente si presentano molto simili a delle B&W in particolare le 604.
Veniamo al suono:
Mi aspettavo degli alti graffianti, tipico dei diffusori relativamente economici, invece ho potuto apprezzare una gamma alta molto dolce e piacevole all'ascolto per nulla stancante.
I medi ritengo siano leggermente in avanti, ma nulla di preoccupante o fastidioso, insomma godibili.
I bassi sono davvero molto profondi e articolati, e qui faccio un piccolo appunto sull'incrocio con il medio, direi che leggermente "sporcano" il lavoro del midrange, questo effetto è legato propabilmente al taglio del crossover che dai dati di targa si legge che e' 1,2 Khz, un pò alto rispetto al canone di un tre vie. Questi sono però appunti che faccio proprio per trovare, diaciamo così, il pelo nell'uovo, in quanto i diffusori si lasciano ascoltare sempre con piacere e senza fatica.
Tengo a precisare che il mio parametro di confronto sono le mie clone delle ProAc 2.5 che comunque ritengo superiori in riguardo alla ricostruzione della scena. Ho infatti notato un leggero sforzo a far scomparire le cocaine dalla scena rispetto ai miei cloni.
Ovviamente i cloni appunto dovrebbero replicare un diffusore da circa 5000 euro la coppia pertanto il confronto non è proprio dei più giusti, ciò lascia intendere la bontà delle Cocaine.
Mi sarebbe piaciuto confrontarle con le B&W di cui sopra, ma non si può avere tutto dalla vita......

Per ora vi lascio che mi vado a fare ancora qualche altro confronto che non guasta mai.
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Messaggio Da IcuZ Dom 19 Apr 2009 - 21:33

Grazie per averci esposto le tue impressioni Smile
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Messaggio Da Mulo Dom 19 Apr 2009 - 22:47

Penso che dovrebbero piacermi (le S-40).
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Messaggio Da cestma Dom 19 Apr 2009 - 23:06

Ciao Roberto, visto che hai potuto provarle per non poco tempo, ci daresti qualche altra informazione sulla qualità dell'assemblaggio, dei materiali, del posizionamento ecc.
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Messaggio Da QUALITY SOUND Lun 20 Apr 2009 - 0:23

cestma ha scritto:Ciao Roberto, visto che hai potuto provarle per non poco tempo, ci daresti qualche altra informazione sulla qualità dell'assemblaggio, dei materiali, del posizionamento ecc.
Ciao Cesare,
ti ricordo che i diffusori "COCAINE" S-80 li hai ascoltati da me.Ed erano configurati con una coppia di subwoofer passivi monofonici "COCAINE" S-10 W

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Messaggio Da Mulo Lun 20 Apr 2009 - 8:46

LOL. Forse non era attento.
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Messaggio Da cestma Lun 20 Apr 2009 - 9:25

Ciao Antonio, lo ricordo perfettamente, così come ben sai che quella fatta a casa tua l'ho sempre ritenuta una "prova" di primo acchitto. Nonostante questa premessa siamo (sono) stato sommerso da richiesta di giudizi e quant'altro. Sai anche che, sempre sottolineando i miei "limiti", qualche sommaria valutazione l'ho pur data.
Il fatto è che ora si tratta di una vera e propria prova, le casse sono state ascoltate per più giorni, sono state date da te per questo scopo, e mi sembra auspicabile che se ne riporti il maggior numero di informazioni possibile, che possano essere utili a chi fosse interessato all'acquisto.
Da parte mia, per ora non ho in mente nè le Cocaine, nè altre casse, volendo sapere bene tutto, mi basterebbe una semplice telefonata a Roby.
Speravo di fare cosa gradita ai vari utenti, occasionali e no, del forum.
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Messaggio Da mgiombi Lun 20 Apr 2009 - 9:45

cestma ha scritto:
Da parte mia, per ora non ho in mente nè le Cocaine, nè altre casse, volendo sapere bene tutto, mi basterebbe una semplice telefonata a Roby.
Speravo di fare cosa gradita ai vari utenti, occasionali e no, del forum.
Clap Ok
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Messaggio Da nd1967 Lun 20 Apr 2009 - 10:07

cestma ha scritto:
Speravo di fare cosa gradita ai vari utenti, occasionali e no, del forum.
Concordo con quanto scrivi...
dare del materiale in prova a una persona del forum sottointende che questa dovrà provare a dare piu' infomrazioni possibili, e a rispondere ai quesiti che dovessero essere fatti.

Quality Sound in questo frangente quale "venditore" dovrebbe stare alla finestra in quanto i suoi commenti risulterebbero troppo di parte.

Per Roberto, olte alle info già chieste sarebbe sempre utile dire
1) la catena/e con cui sono stati provati i diffusori
2) con quali dischi sono state fatte le prove

Grazie

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Messaggio Da QUALITY SOUND Lun 20 Apr 2009 - 10:10

cestma ha scritto:Ciao Antonio, lo ricordo perfettamente, così come ben sai che quella fatta a casa tua l'ho sempre ritenuta una "prova" di primo acchitto.

Caro Cesare,
la mia era solo per ricordarti che il modello in questione era uno di quelli che gia' hai ascoltato sommariamente

nd1967 ha scritto:
Quality Sound in questo frangente quale "venditore" dovrebbe stare alla finestra in quanto i suoi commenti risulterebbero troppo di parte.

Mi sembra esattamente di stare alla finestra...........

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Messaggio Da roby2k Lun 20 Apr 2009 - 10:16

cestma ha scritto:Ciao Roberto, visto che hai potuto provarle per non poco tempo, ci daresti qualche altra informazione sulla qualità dell'assemblaggio, dei materiali, del posizionamento ecc.

Nel mio piccolo posso dire che sono ben fatte, come tutti i prodotti di larga produzione tra l'altro.
Non vi sono le piccole imperfezioni che potrebbero essere presenti su un diffusore di tipo artigianale diciamo.
Gli altoparlanti hanno tutti una sospensione in gomma poco cedevole che conferisce al diffusore una tenuta in potenza impressionante. Ho provato a metterle in crisi con livelli di volume molto elevati senza metterle mai in difficoltà.
Il tweeter, secondo me, è un componente dall'ottimo rapporto qualità/prezzo, riproduce degli alti molto dolci e definiti senza stancare pur costando solo una quindicina di euro se non sbaglio.
Ho dimenticato di dire che dai dati di targa si legge una efficienza di 91 dB, ma che secondo sono un pò di meno.
Non ho gli strumenti per fare una misura, ma a sensazione e al confronto con le clone e con le Elac direi che 91 dB sia un dato un pò più alto della realtà, diciamo di un paio di db.
Voglio altresì ricordare che è davvero molto raro trovare dei diffusori i cui dati di targa siano perfettamente replicati sulle misure, la stessa ProAc dichiara per le 2.5 un'efficienza di 86 db che nella realtà sono 83.
Se avete altre domande fate pure.

nd1967 ha scritto:
Per Roberto, olte alle info già chieste sarebbe sempre utile dire
1) la catena/e con cui sono stati provati i diffusori
2) con quali dischi sono state fatte le prove

1) Ampli gainclone by felfra, sorgente Teac WAP connesso in digitale su ampli cambridge audio per la sola conversione in analogico in un primo momento, poi ho acquistato un dac ARCAM delta box con TDA1541 e quindi ho usato questo. Ho poi ascoltato qualche cd col lettore marantz cd67mkII.
2) Elenco solo quello che ricordo: disco della audioquest bluesquest (una raccolta dei migliori pezzi blues con un'ottima qualita di registrazione), disco test della B&W di superba qualità, dire straits la raccolta chiamata soultans of swing, unplugged di eric clapton, unplugged di alex britti, unplugged di Giorgia, Pino Daniele ricomincio da 30 e altri che non ricordo.
Mi piace ascoltare molti generi musicali, purchè ben suonanti e ben registrati.
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Messaggio Da mgiombi Lun 20 Apr 2009 - 10:30

E' vero che risentono poco del posizionamento? Hai provato ad "attaccarle" alle parete posteriore?
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Messaggio Da roby2k Lun 20 Apr 2009 - 10:40

mgiombi ha scritto:E' vero che risentono poco del posizionamento? Hai provato ad "attaccarle" alle parete posteriore?

Non ho fatto questa prova e non credo che la farò.
Io dispongo di un ambiente dedicato e le ho posizionate precisamente la dove erano le clone e cioè la posizione migliore possibile nel mio ambiente, almeno a mio parere e dopo centinaia di esperimenti.
Ritengo che la posizione in ambiente (e l'ambiente stesso) sia fondamentale ai fini di un buon risultato. Questo vale per tutti i diffusori e questa prova ne è stata l'ennesima conferma in quanto durante la prova effettuata da Quality, le S-80 erano quelle che mi erano piaciute di meno, invece da me, come prevedevo, si sono comportate molto diversamente.
A sensazione posso dire che nel caso di un tubo di accordo anteriore come le S-80, la vicinanza alla parete posteriore preoccupa meno della vicinanza alla parete laterale.
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Messaggio Da Silver Black Lun 20 Apr 2009 - 12:56

roby2k ha scritto:1) Ampli gainclone by felfra, sorgente Teac WAP connesso in digitale su ampli cambridge audio per la sola conversione in analogico in un primo momento, poi ho acquistato un dac ARCAM delta box con TDA1541 e quindi ho usato questo. Ho poi ascoltato qualche cd col lettore marantz cd67mkII.
2) Elenco solo quello che ricordo: disco della audioquest bluesquest (una raccolta dei migliori pezzi blues con un'ottima qualita di registrazione), disco test della B&W di superba qualità, dire straits la raccolta chiamata soultans of swing, unplugged di eric clapton, unplugged di alex britti, unplugged di Giorgia, Pino Daniele ricomincio da 30 e altri che non ricordo.
Mi piace ascoltare molti generi musicali, purchè ben suonanti e ben registrati.

Meno male che hai aggiunto queste informazioni, su richiesta di ND, altrimenti era impossibile valutare la tua recensione e di conseguenza gli oggetti in esame (i diffusori). Peccato però che continui a fare riferimento a frequenze, altoprlanti e nalisi tecniche (costruzione e materiali a parte), però purtroppo non racconti COME SUONANO, COME VIENE EMESSA LA MUSICA. Non ci descrivi le tue emozioni d'ascolto e se te ne hanno causate, non c'è passione nè entusiasmo nella tua descrizione, tutto freddo e tecnico.

Dopo tutto il pathos che le Cocaine e le discussioni con Quality Sound avevano causato su questo forum, mi aspettavo una recensione illuminante ed eclatante, con colori, scoppiettii, fuochi d'artificio e annunci in mondovisione. Invece niente. Neanche una foto nel tuo ambiente, neanche una descirzione di te stesso quando hai ascoltato la tua musica preferita con loro...

Io ne so quanto prima su questo Cocaine, al momento cercherei sempre di ascoltarle da qualche parte prima di acquistarle.

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Messaggio Da pincellone Lun 20 Apr 2009 - 13:13

Silver Black ha scritto:

Io ne so quanto prima su questo Cocaine, al momento cercherei sempre di ascoltarle da qualche parte prima di acquistarle.

Beh, almeno Roby ci ha detto che il clone delle Proac suona meglio. E' un progetto che se non sbaglio si realizza con circa 600 euro. Il web e' pieno di riferimenti in merito. E se non sbaglio le Cocaine costano piu' o meno quella cifra.

Ciao

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Messaggio Da IcuZ Lun 20 Apr 2009 - 13:15

Purtroppo mi tocca quotare Sergio, per uno che volesse procedere con l'acquisto resta sempre un angolo buio Muble
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Messaggio Da mgiombi Lun 20 Apr 2009 - 13:16

Beh dai, non traspariranno le emozioni...forse roby2k non è uno che si sbilancia...ma io colgo un giudizio più che positivo.

una gamma alta molto dolce e piacevole all'ascolto per nulla stancante
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Messaggio Da Mulo Lun 20 Apr 2009 - 13:24

Sono d'accordo con Silver Black ...freddo ed analitico come un ghiacciolo. Forse non voleva parlarne troppo bene.
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Messaggio Da b.olivaw Lun 20 Apr 2009 - 13:37

Così... tanto per avere un'idea... http://starcabinet.en.alibaba.com/
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Messaggio Da roby2k Lun 20 Apr 2009 - 14:41

pincellone ha scritto:
Silver Black ha scritto:

Io ne so quanto prima su questo Cocaine, al momento cercherei sempre di ascoltarle da qualche parte prima di acquistarle.

Beh, almeno Roby ci ha detto che il clone delle Proac suona meglio. E' un progetto che se non sbaglio si realizza con circa 600 euro. Il web e' pieno di riferimenti in merito. E se non sbaglio le Cocaine costano piu' o meno quella cifra.

Ciao

P.

per un risultato come si deve, ci vogliono circa 1000 euro, un pò di esperienza, un pò di attrezzi e tanto tanto duro lavoro.
Onestamente ritengo che per uno che non vuole cimentarsi nell'autocostruzione, o che magari non ne ha la possibilità, ci si possa rivolgere al mercato dei prodotti finiti con la sicurezza di spendere il giusto (almeno nel caso delle cocaine) senza prendere cantonate.
Voglio aggiungere che a differenza di prodotti tipo le energy o proson (da pavimento), le cocaine hanno un ingombro molto più contenuto, almeno in profondità che si traduce in una più semplice integrazione in ambiente.
Molte volte è questo un aspetto trascurato, ma per me che ci sono passato personalmente, trovo molto più gestibile un diffusore da pavimento che abbia una profondità contenuta.
Per rispondere a Sergio....bhe la vedo un pò dura a descrivere la musica che ne esce, si ho fatto una descrizione un pò fredda, ma di meglio non so fare. Sarà un mio limite, ma non lo saprei fare nemmeno per le mie clone.
Ho letto spesso recensioni tipo le tue che sembra di stare li con te a provare le stesse emozioni, ma giuro che non ne sono capace, oppure è solo paura di dovermi ricredere dopo una più attenta riflessione o acquisizione di esperienza (cosa che in passato mi è capitata) pertanto preferisco essere più tecnico e meno poeta.
Certo posso dire che, a confronto, i miei cloni spariscono più facilmente esibendo una scena più profonda con una timbrica in genere più calda, ma le cocaine, dal canto loro, esibiscono un medio più presente (quindi se vogliamo un pò più fredde), ma con un basso che sembra estendersi di più verso le note più gravi, più profonde.
Quello che impressiona davvero è la tenuta in potenza................proprio tanta.
Il fatto che preferisco le clone alle cocaine è anche propabilmente legato a stili soggettivi di ascolto, fatto sta che le preferisco anche alle Elac.
In riguardo alle foto, se mi date un pò di tempo le faccio e le posto, magari stasera o domani, non so, questa settimana sono preso anche da altre cose.
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Messaggio Da Silver Black Lun 20 Apr 2009 - 14:57

Ok Roby grazie! Per me adesso va già bene, se poi aggiungi le foto un'idea di queste Cocaine me la sono fatta. Oki
Dimmi solo cosa intendi con "tenuta in potenza", forse che non distorcono in basso ad alti volumi associati ad ampli potenti? (gli spari un 100 W a canale un 40 Hz rimane indistorto)

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Messaggio Da roby2k Lun 20 Apr 2009 - 15:13

Silver Black ha scritto:Ok Roby grazie! Per me adesso va già bene, se poi aggiungi le foto un'idea di queste Cocaine me la sono fatta. Oki
Dimmi solo cosa intendi con "tenuta in potenza", forse che non distorcono in basso ad alti volumi associati ad ampli potenti? (gli spari un 100 W a canale un 40 Hz rimane indistorto)

Per tenuta in potenza intendo che riescono a produrre una elevata pressione sonora (ai limiti dell'udubile) senza distorcere, e senza che i woofer arrivino a fine corsa. Cosa che ad esempio può accadere con i miei cloni in particolari situazioni di elevate escursioni del woofer a causa dell'estrema cedevolezza della sospensione del driver scanspeak.
I woofer delle cocaine a confronto sono praticamente fermi.
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Messaggio Da DACCLOR65 Lun 20 Apr 2009 - 16:05

roby2k ha scritto:
Silver Black ha scritto:Ok Roby grazie! Per me adesso va già bene, se poi aggiungi le foto un'idea di queste Cocaine me la sono fatta. Oki
Dimmi solo cosa intendi con "tenuta in potenza", forse che non distorcono in basso ad alti volumi associati ad ampli potenti? (gli spari un 100 W a canale un 40 Hz rimane indistorto)

Per tenuta in potenza intendo che riescono a produrre una elevata pressione sonora (ai limiti dell'udubile) senza distorcere, e senza che i woofer arrivino a fine corsa. Cosa che ad esempio può accadere con i miei cloni in particolari situazioni di elevate escursioni del woofer a causa dell'estrema cedevolezza della sospensione del driver scanspeak.
I woofer delle cocaine a confronto sono praticamente fermi.

Mmm sembra proprio che questi diffusori siano quindi buoni Ironic
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Messaggio Da Silver Black Lun 20 Apr 2009 - 17:15

DACCLOR65 ha scritto: Mmm sembra proprio che questi diffusori siano quindi buoni Ironic

La tenuta in potenza non è mica tutto! Relativamente a questo aspetto, mi sento di aggiungere che molto spetta anche all'ampli, in grado o meno di trattenere/domare in misura più o meno marcato i woofer.

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Messaggio Da IcuZ Lun 20 Apr 2009 - 19:28

DACCLOR65 ha scritto:
Mmm sembra proprio che questi diffusori siano quindi buoni Ironic

Come dice Ibra.......ma lascia stare !!! Laughing Non fare arrabbiare le 2 regine F3 Wink
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