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merkutio
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Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Dom 28 Ott 2012 - 22:42
Ragazzi mi serve il vostro aiuto,
stasera ho scoperto che l'onkyo ha il canale dx muto.
Era già successo con il vecchio Sanyo ma avevo dato la colpa agli anni di quest'ultimo, adesso inizio a pensare che possa essere o la cassa dx o addirittura il cavo.
La cosa che non riesco a capire è che, se qualcosa è in corto circuito, dovrebbe far saltare il canale dell'ampli immediatamente. Invece il danno si verifica in maniera progressiva.
Mi spiego: monto l'onkyo alle dynavoice con un semplice cavo di rete, attorcigliato nel solito modo ( cavi colorati al positivo e bianchi al negativo ) e tutto funziona perfettamente. Dopo diversi mesi (uso sporadico e non intensivo del sistema ) alla cassa destra iniziano a non arrivare i bassi, cambio i collegamenti dietro la cassa ( in principio i cavi entravano prima sugli alti e poi sui bassi così provo a fare il contrario ) e ricompaiono i bassi. Tutto sembra funzionare perfettamente. Oggi accendo lo stereo ed il canale dx è muto.
Al vecchio sanyo erano scomparsi i bassi ma non si era ammutito il canale dx.
E' possibile che sia la cassa a fare questo giochino od il cavo? Non mi spiego l'evoluzione graduale della problematica.
Cosa posso controllare per risalire al problema?
Grazie a tutti per l'aiuto
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fritznet
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Dom 28 Ott 2012 - 23:26
Se è intervenuta la protezione, o peggio, io staccherei tutto e proverei i cavi con un tester, per vedere che non ci sia un corto, i cat5 si rompono spesso se sollecitati meccanicamente, potresti averne due in corto.

Poi proverei ampli e casse con altri due cavi, per vedere se è tutto ok.
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 0:48
si ma il problema non dovrebbe verificarsi subito?
i cavi sono in una posizione in cui non vengono mossi
proverò comunque
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 7:13
@fritznet ha scritto:Se è intervenuta la protezione, o peggio, io staccherei tutto e proverei i cavi con un tester, per vedere che non ci sia un corto, i cat5 si rompono spesso se sollecitati meccanicamente, potresti averne due in corto.

Poi proverei ampli e casse con altri due cavi, per vedere se è tutto ok.

come posso vedere se un cavo è in corto con un multimetro?
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cucicu
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 8:43
@merkutio ha scritto:
@fritznet ha scritto:Se è intervenuta la protezione, o peggio, io staccherei tutto e proverei i cavi con un tester, per vedere che non ci sia un corto, i cat5 si rompono spesso se sollecitati meccanicamente, potresti averne due in corto.

Poi proverei ampli e casse con altri due cavi, per vedere se è tutto ok.

come posso vedere se un cavo è in corto con un multimetro?


metti il tester sulla funzione provadiodi /continuità e collega i puntali al + e al - del cavo . se suona il cicalino è in corto

il simbolo è quello cerchiato
ciauu

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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 8:48
grazie mille, gentilissimo

i cavi ovviamente non devono essere collegati a nulla, giusto?


Ultima modifica di merkutio il Lun 29 Ott 2012 - 9:00, modificato 1 volta
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 8:54
e se fosse il diffusore dx a mandare in tilt l'ampli ?
cosa posso controllare oltre la resistenza?

speriamo solo che l'onkyo abbia la protezione
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cucicu
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 9:00
@merkutio ha scritto:e se fosse il diffusore dx a mandare in tilt l'ampli ?
cosa posso controllare oltre la resistenza?

speriamo solo che l'onkyo abbia la protezione

prova a misurare la resist del diffusore regolando il tester su 200ohm l'unica cosa che mi viene in mente è che c'è qualche condensatore del crossover andato che non tiene la carica e manda l'altoparlante in corto
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 9:24
Che nervoso che ho addosso.......onkyetto non morireeeeeeee Very Happy
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 10:00
Qualcuno sa se l'ampil in questione ha la protezione?
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fritznet
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 12:19
Per me è improbabile che sia il diffusore, ma non si sa mai. I cavi anche se non vengono mossi, a volte si muovono da soli, specie se attorcigliati/intrecciati.
Poi potrebbe anche essere che l'Onkyo gradisca poco i carichi capacitivi, e che l'insieme diffusori/cavi sia per lui indigeribile, chissà. O magari l'impedenza stessa di questi diffusori è un carico difficile(scende troppo, modulo troppo tormentato...)?

Non riesci a provare con degli altri cavi?
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 12:23
Si appena vado a casa faccio tutte le prove.
Ho visto che l'onkyo dovrebbe avere il circuito di protezione, speriamo bene.
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 15:56
fatto le prove con il multimetro
i cavi non sembrano essere in corto...almeno non c'è alcun fischio

ma le resistenza sui 2 diff è diversa
la cassa sana di sx ha 4.2 ohm sugli alti e 4.2 sui bassi ( è una cassa predisposta per il bwiring )
la cassa dx ha 2.2 ohm su alti e bassi...immagino di aver trovato il colpevole
ovviamente la misurazione è stata fatta con casse scollegate

l'ampli non è andato in protezione in quanto non ha il led lampeggiante ma il canale dx è muto
l'ho spento, vediamo se si resetta

consigli oltre quello di andare a lourdes?
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fritznet
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 16:31
Anche se è la resistenza in continua, è strano che i valori siano così diversi.
E soprattutto credo che in alcuni punti l'impedenza possa essere anche sotto i 2 Ohm, quindi secondo me c'è qualcosa che non va.
Se i diffusori non sono in garanzia, darei un'occhiata al crossover e agli AP.
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 20:32
ho provato a riaccendere l'ampli ma il canale dx è muto
devo provare a collegare l'altra uscita del canale destro, quella B, sperando che si sia salvata.

Per testare il corto circuito dei cavi devo scollegarli dall'ampli o è sufficiente spegnere la ciabatta
e testare i cavi all'altra estremità (lato diffusori per intenderci )?
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 22:16
errata corrige
il canale dx ha un volume bassissimo....si è ripresentato il problema del sanyo
a questo punto credo sia proprio il diffusore
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Albert^ONE
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Lun 29 Ott 2012 - 22:19
O sono i cavi oppure qualche componente del cross over dei diffusori Wink
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kondor
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Mar 30 Ott 2012 - 7:29
@merkutio ha scritto:errata corrige
il canale dx ha un volume bassissimo....si è ripresentato il problema del sanyo
a questo punto credo sia proprio il diffusore

ciao, ma sei arrivato a questa diagnosi collegando cavi e diffusori diversi da quelli incriminati?
Hello
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Mer 31 Ott 2012 - 10:22
Ho misurato impedenza dei 2 diffusori , cambiato diffusori e verificato che i cavi nonsiano in corto

mi resta da cambiare i cavi e magari verificare le sorgenti
ma ormai penso ci siano pochi dubbi

l'impedenza sul diffusore dx è troppo bassa

sinceramente spero non si sia rovinato l'amplificatore, è un gioiellino
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Gio 1 Nov 2012 - 17:02
Aggiornamenti
ho cambiato i cavi ed il risultato è lo stesso, canale dx dell'ampli compromesso.
L' audio esce ad un volume bassissimo, per riuscire a sentire qualcosa bisogna girare
la manopola del volume al massimo, sia che i cavi si colleghino all'uscita A oppure B dell'ampli. ( al vecchio sanyo le uscite erano indipendenti Sad )
Quindi canale destro andato

Ho escluso il corto dei cavi perchè collegando il multimetro sul display rimane 1 ( a meno che non sbagli qualcosa )
quindi i cavi dovrebbero essere ok.
Adesso devo far riparare crossover ed amplificatore, secondo voi quanto mi chiederanno?
A chi posso rivolgermi sul forum almeno per le casse?
grazie a tutti per l'aiuto
Giuseppe
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valvolas
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Gio 1 Nov 2012 - 20:05
@merkutio ha scritto:ho provato a riaccendere l'ampli ma il canale dx è muto
devo provare a collegare l'altra uscita del canale destro, quella B, sperando che si sia salvata.

Per testare il corto circuito dei cavi devo scollegarli dall'ampli o è sufficiente spegnere la ciabatta
e testare i cavi all'altra estremità (lato diffusori per intenderci )?

Per testare un corto circuito devi ''sezionare'' tutto,quindi staccare ambedue i capi (casse e ampli) lasciarli appesi (a vuoto) e misurare la resistenza (per i cavi) per il cross over la faccenda è un po meno semplice.Quando vai a fare maccheggi sui cavi x staccare,collegare cavi spegni sempre l'ampli,anche se solo per pochi secondi
ps hai provato a invertire i cavi segnali?O sono rimasti sempre nella stessa posizione? tanto per escludere che nn sia un problema legato a questi
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Gio 1 Nov 2012 - 20:29
Grazie valvolas,
ho staccato tutto dalla presa elettrica ed i cavi erano liberi da ambo i lati

ho spostato i cavi del cd su di un'altra entrata ed il problema persiste
come posso capire se è una sorgente ad aver fatto il danno?
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valvolas
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Gio 1 Nov 2012 - 20:43
@merkutio ha scritto:Grazie valvolas,
ho staccato tutto dalla presa elettrica ed i cavi erano liberi da ambo i lati

ho spostato i cavi del cd su di un'altra entrata ed il problema persiste
come posso capire se è una sorgente ad aver fatto il danno?


Non so come siano fatti gli ingressi del tuo ampli ma se il problema dovesse venire dalla sorgente (cavi o device) x capirlo devi invertire i canali in ingresso dx e sx se il problema resta fisso l'ingresso nn c'entra nulla se se si sposta (si ammutolisce la sx) il problema sta a monte dell'ampli che viene ''scagionato''
Se hai ingresso rca inverti gli spinotti dal lato ampli dx con sx
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Ven 2 Nov 2012 - 11:42
grazie
effettuerò anche questa prova
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merkutio
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Re: Diffusore dx manda in corto canale dx amplificatore

il Sab 3 Nov 2012 - 10:51
Ho trovato un centro assistenza ufficiale Onkyo a Bologna, mitas elettronica in via toscana, mi sa che mi rivolgo a loro per l'ampli.
Speriamo solo che non mi facciano aspettare mesi e che non mi dissanguino

Qualcuno ha esperienze in merito a Bologna?


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