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micromosfet classe a (reprise)

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Re: micromosfet classe a (reprise)

Messaggio  emmeci il Lun 10 Dic 2012 - 15:37

@criminale ha scritto:v2 11.5 (su 23,5v) misurata adesso, il mezzo volt di tolleranza ci sta credo ?
forse mi sto perdendo in un bicchier d'acqua,
ho collegato un paio di casse sgrause da 8 ohm (satelliti da pc da 5cm credo o forse 4)
alimentato a 24 (23,5) all accensione assorbe circa 155mA, dopo circa 10min 175milliA, il consumo in watt dovrebbe essere 4.2W(VxI no?), anche se dovesse arrivare a 300 milliA arriva a 7,2W, ho 3 resistenze in parallelo da 5W l'una (15W) non dovrebbero bastare ?
intanto a differenza di ieri le resistenze scaldano molto meno, scaldano ma accettabile come temperatura, non scottano per niente (sempre 1 solo canale),
che sia il carico ? (le altre casse sono sempre 8 ohm)
sono leggermente confuso Razz

ps : piano piano l'assorbimento cresce sempre di piu, roba di poco, ma cresce (adesso 182.5) e' normale ? (sono le resistenze che variano con la temperatura?) lo lascio acceso fino alle 14 e vedo se si stabilizza e stassera provo l'altro canale

pps : dopo circa mezzora (credo) 185 mA e cominciano a scaldare un po' Crazy

ppps : ho tolto il tester in serie per l'assorbimento e la temperatura e' salita di brutto non e' il carico Crazy Crazy Crazy


o sono incapace, o la nuvola di fantozzi mi segue ovunque!

Shocked Posso provare a darti qualche risposta, oltre la quale bisognerà fare un discorsetto "serio" Party

Premesso che un amperometro "reale", quindi dedicato o parte integrante di un multimetro, NON è l'amperometro "ideale" e quindi quel bel corto circuito che vado ad inserire nel ramo nel quale voglio sapere quanta corrente scorre, ma possiede certamente una impedenza interna che inevitabilmente mi andrà a caricare il circuito. Detto questo è lecito che io mi aspetti di rilevare un valore di corrente "leggermente" inferiore a quello che in realtà scorrerà ne circuito una volta ripristinata la continuità, ma a come la racconti tu... altro che leggermente, 'sto multimetro sembra un po', come dire, non mi viene il termine... ah ecco... 'na ciofeca! Very Happy
Assorbimento che aumenta man mano che i componenti scaldano: direi normale, visto che parte dell'enegia si disperde in effetto joule.

Arrivo al discorsetto serio, visto che ho anche sentito telefonicamente Maurizio questa mattina.
Spesso e volentieri questi schemini sparsi per la rete non sono il massimo della qualità da un punto di vista tecnico, a volte non funzionano, spesso funzionano ma non come ci aspetteremmo, raramente funzionano "benissimo"! Laughing
Non voglio attribuire categorie al nostro piccolo mosfet, ma anche se fosse inecepibile come circuito (ed io non sono in grado di dirvelo!), nasce progettato su un determinato componente attivo, con una "determinata" rete di polarizzazione ed un preciso valore di alimentazione.
Se cominciamo a cambiare le "carte in tavola" c'è bisogno di riproggettarlo da capo!
Quindi se Maurizio ha rilevato che con quel componente a 19V va... lasciamolo così andare.
Se riesco poi... ma molto poi, a farmi due conti provo a vedere come si può portare a 24V.

PS l'erogazione di questo finale è veramente bassa e questo anche, c'è da dirlo!
Ciao Mauro

emmeci
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Re: micromosfet classe a (reprise)

Messaggio  valvolas il Lun 10 Dic 2012 - 16:10

questo circuito va bene come è dimensionato a 19/20V se gli tiri il collo a 24V puo' essere che a fronte di una maggior ampiezza dell'uscita le due resistenze vadano sotto stress,io lo lascerei a quel valore di tensione se c'e' da salire tocca rivedere le resistenze...Non avevo scritto prima che (a carattere generale e cioe' su quasi tutti) nei mosfet andrebbe messa una reistenza da 100/200R dritta in serie (e nell immediate vicinanze del gate) x evitare l'autoscillazione del componente,e' un prblm che con i miei componenti nn si e' pero' mai verificato (ad oggi)

valvolas
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casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

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Re: micromosfet classe a (reprise)

Messaggio  criminale il Lun 10 Dic 2012 - 19:07

ho capito tutto adesso Razz
leggendo questo post
@valvolas ha scritto:@zio Bruno Ho provato a tirarlo a 24V con uno stab con in aggiunta un 4700 micro ,devo dire che pur scaldando un pochino piu di prima a 19V la resa migliora al di la' dell'espressione del volume di ascolto.Adesso lo tengo un po sotto stress a questa tensione e vediamo ma l'effetto termico mi pare controllato dai piccoli dissipatori questa tensione è da tenere in considerazione
pensavo fosse ok a 24, non avendo letto post che dicevano il contrario.
mi sono perso un pezzo per strada Razz
adesso provo intanto uno switch da 16v che ho trovato nei rottami al lavoro e intanto vado con quello, intanto ci ragiono su

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Re: micromosfet classe a (reprise)

Messaggio  criminale il Lun 10 Dic 2012 - 19:16

@emmeci ha scritto:
@criminale ha scritto:v2 11.5 (su 23,5v) misurata adesso, il mezzo volt di tolleranza ci sta credo ?
forse mi sto perdendo in un bicchier d'acqua,
ho collegato un paio di casse sgrause da 8 ohm (satelliti da pc da 5cm credo o forse 4)
alimentato a 24 (23,5) all accensione assorbe circa 155mA, dopo circa 10min 175milliA, il consumo in watt dovrebbe essere 4.2W(VxI no?), anche se dovesse arrivare a 300 milliA arriva a 7,2W, ho 3 resistenze in parallelo da 5W l'una (15W) non dovrebbero bastare ?
intanto a differenza di ieri le resistenze scaldano molto meno, scaldano ma accettabile come temperatura, non scottano per niente (sempre 1 solo canale),
che sia il carico ? (le altre casse sono sempre 8 ohm)
sono leggermente confuso Razz

ps : piano piano l'assorbimento cresce sempre di piu, roba di poco, ma cresce (adesso 182.5) e' normale ? (sono le resistenze che variano con la temperatura?) lo lascio acceso fino alle 14 e vedo se si stabilizza e stassera provo l'altro canale

pps : dopo circa mezzora (credo) 185 mA e cominciano a scaldare un po' Crazy

ppps : ho tolto il tester in serie per l'assorbimento e la temperatura e' salita di brutto non e' il carico Crazy Crazy Crazy


o sono incapace, o la nuvola di fantozzi mi segue ovunque!

Shocked Posso provare a darti qualche risposta, oltre la quale bisognerà fare un discorsetto "serio" Party

Premesso che un amperometro "reale", quindi dedicato o parte integrante di un multimetro, NON è l'amperometro "ideale" e quindi quel bel corto circuito che vado ad inserire nel ramo nel quale voglio sapere quanta corrente scorre, ma possiede certamente una impedenza interna che inevitabilmente mi andrà a caricare il circuito. Detto questo è lecito che io mi aspetti di rilevare un valore di corrente "leggermente" inferiore a quello che in realtà scorrerà ne circuito una volta ripristinata la continuità, ma a come la racconti tu... altro che leggermente, 'sto multimetro sembra un po', come dire, non mi viene il termine... ah ecco... 'na ciofeca! Very Happy
Assorbimento che aumenta man mano che i componenti scaldano: direi normale, visto che parte dell'enegia si disperde in effetto joule.

Arrivo al discorsetto serio, visto che ho anche sentito telefonicamente Maurizio questa mattina.
Spesso e volentieri questi schemini sparsi per la rete non sono il massimo della qualità da un punto di vista tecnico, a volte non funzionano, spesso funzionano ma non come ci aspetteremmo, raramente funzionano "benissimo"! Laughing
Non voglio attribuire categorie al nostro piccolo mosfet, ma anche se fosse inecepibile come circuito (ed io non sono in grado di dirvelo!), nasce progettato su un determinato componente attivo, con una "determinata" rete di polarizzazione ed un preciso valore di alimentazione.
Se cominciamo a cambiare le "carte in tavola" c'è bisogno di riproggettarlo da capo!
Quindi se Maurizio ha rilevato che con quel componente a 19V va... lasciamolo così andare.
Se riesco poi... ma molto poi, a farmi due conti provo a vedere come si può portare a 24V.

PS l'erogazione di questo finale è veramente bassa e questo anche, c'è da dirlo!
Ciao Mauro

bhe che sia una ciofeca il mio tester....ehm...e' forse un complimento Razz costa veramente poco Laughing Laughing Laughing
sei stato chiarissimo, purtroppo mi sfuggono cose come polarizzare e altro, quindi io provo Razz (mi ci metto d'impegno e appena ho tempo leggo di tutto per capire meglio)
se si riesce a portare a 24 tanto meglio, se no si lascia cosi, non voglio farti impazzire per mezzo watt Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: micromosfet classe a (reprise)

Messaggio  valvolas il Lun 10 Dic 2012 - 19:41

@criminale ha scritto:ho capito tutto adesso Razz
leggendo questo post
@valvolas ha scritto:@zio Bruno Ho provato a tirarlo a 24V con uno stab con in aggiunta un 4700 micro ,devo dire che pur scaldando un pochino piu di prima a 19V la resa migliora al di la' dell'espressione del volume di ascolto.Adesso lo tengo un po sotto stress a questa tensione e vediamo ma l'effetto termico mi pare controllato dai piccoli dissipatori questa tensione è da tenere in considerazione
pensavo fosse ok a 24, non avendo letto post che dicevano il contrario.
mi sono perso un pezzo per strada Razz
adesso provo intanto uno switch da 16v che ho trovato nei rottami al lavoro e intanto vado con quello, intanto ci ragiono su

Tendenzialmente qnd posto gli schemi e le prove lo faccio scrivendo tt i valori puo' essere che mi sfugga qualcosa ma di solito se ci sn controindicazioni o dettagli lo scrivo se no tieni buoni i valori degli schemi.Si è vero quel post era indirizzato allo zio riferendomi al fatto che per un certo tempo ho fatto lavorare il microbo a 24V (con 2 resist da 100,10 W ciascuna no china),siccome lo zio è il piu accanito manipolatore di mos fet e tende a portarli alle stelle come alimentazione l'idea era che avesse qlc ragguaglio,e di tenerla in considerazione.Queste cose come avrai capito partono da una idea (almeno funzionante/provata su muletti vari) poi ognuno aggiunge ( o toglie) un pezzo di suo,i risultati collettivi di solito sn discreti.Poi se qui vuoi alzare i livelli di volume (perchè di solito li si va a parare Laughing ) come ti ha spiegato l'esimio vanno rivisti i parametri dei componenti che gli stanno ''intorno'' al semiconduttore di solito le resistenze.Sperando poi che il ''risotto che ne viene fuori stia nella pentola'',fino a 19V col 720 e dimensionato cosi si,andare oltre è tutto da capire...

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