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Pre tubi rumori in assenza di segnale

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Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  blackhole il Mer 26 Set 2012 - 17:12

Ho un preamplificatore a valvole non autocostruito che si comporta in modo strano.
Appena acceso o durante la riproduzione si comporta perfettamente.
Dopo aver ascoltato un brano musicale se lo lascio acceso senza nessun segnale audio in ingresso comincia a fare qualche click, crack, fruscio temporaneo, ecc. (senza alcuna periodicità)
Sarebbe un tipico esempio di valvola da sostituire, ma ho provato a cambiare tutte le valvole e il problema persiste.

Qualche idea?
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  ideafolle il Mer 26 Set 2012 - 17:59

@blackhole ha scritto:Ho un preamplificatore a valvole non autocostruito che si comporta in modo strano.
Appena acceso o durante la riproduzione si comporta perfettamente.
Dopo aver ascoltato un brano musicale se lo lascio acceso senza nessun segnale audio in ingresso comincia a fare qualche click, crack, fruscio temporaneo, ecc. (senza alcuna periodicità)
Sarebbe un tipico esempio di valvola da sostituire, ma ho provato a cambiare tutte le valvole e il problema persiste.

Qualche idea?
ciao puo essere qualche falzo contatto ? e magari durante la riproduzione non li senti i rumori ,prova a controlla i connetori di ingresso ecc.
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  blackhole il Mer 26 Set 2012 - 22:52

Durante la riproduzione il suono è perfetto. I rumori si presentano dopo qualche minuto di assenza del segnale. Veramente un mistero!
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  Albert^ONE il Mer 26 Set 2012 - 23:03

Prova quando è in esecuzione il brano ad abbassare il volume e vedi se si sentono i rumori Wink
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  valvolas il Gio 27 Set 2012 - 0:07

un valvolare che ronza o fa rumori?strano.... Very Happy
Controlla se sta vicino a qlc sorgente tipo modem,o apparecchi elettronici digitali lampade alogene magari alimentati nella stessa ''ciabatta/presa'' ma spesso basta la vicinanza fisica magari spegnili ad uno a d uno x controprova.Il rumore in assenza di segnale spesso è sintomatico di questo.Oppure segui la strada del falso contatto sui cavi segnali,spero siano schermati.
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  Albert^ONE il Gio 27 Set 2012 - 0:09

Metti qualche foto dell'ampli e dell'ambiente dove si trova Wink
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  sonic63 il Gio 27 Set 2012 - 0:14

@blackhole ha scritto:Ho un preamplificatore a valvole non autocostruito che si comporta in modo strano.
Appena acceso o durante la riproduzione si comporta perfettamente.
Dopo aver ascoltato un brano musicale se lo lascio acceso senza nessun segnale audio in ingresso comincia a fare qualche click, crack, fruscio temporaneo, ecc. (senza alcuna periodicità)
Sarebbe un tipico esempio di valvola da sostituire, ma ho provato a cambiare tutte le valvole e il problema persiste.

Qualche idea?
Secondo me dovresti dare un' occhiata ai condensatori sul segnale (quelli d'uscita o d'accoppiamento tra gli stadi), che tipo di condensatori ci sono ?
Il rumore lo fà su un canale solo o tutti e due ?
Hello

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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  valvolas il Gio 27 Set 2012 - 1:18

dr sonic abbiamo una epidemia di ronzii dai valvolari,nn ci toccherà vaccinarli tutti??? Laughing
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  sonic63 il Gio 27 Set 2012 - 1:21

@valvolas ha scritto:dr sonic abbiamo una epidemia di ronzii dai valvolari,nn ci toccherà vaccinarli tutti??? Laughing

Già, dobbiamo fargli la vaccinazione e poi il richiamo. Very Happy
Hello

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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  ideafolle il Gio 27 Set 2012 - 4:40


mauri' Wink attento agli effetti collaterali del vaccino se no va a fini cosi Hehe Hehe Hehe
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  valvolas il Gio 27 Set 2012 - 13:36

Atzzz zio ecco xchè oggi cuci è in giro disperato a cercare il nero davola,gli hai saccheggiato ancora la cantina Hehe Hehe
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  mau749 il Gio 27 Set 2012 - 13:45

Se cortocircuiti gli ingressi o se poni il volume a zero senza segnale ma con la sorgente collegata il rumore si sente ancora ?

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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  Albert^ONE il Gio 27 Set 2012 - 14:18

Ma non è che hai qualche cavo della 220V vicino a qualche cavo RCA? controlla! Wink
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  blackhole il Gio 27 Set 2012 - 18:07

Ho fatto ulteriori prove.
1) Il problema si presenta dopo circa 5 minuti di assenza di segnale.
2) Su entrambi i canali
3) Anche se il volume è a 0.
4) Anche disconnettendo le entrate.
5) Non si presenta con un altro preamplificatore a valvole.

Quello che è veramente strano è che il led rosso (lock segnale) del Dac Metrum Octave lampeggia in sincronia con il rumore anche se l'uscita del DAC non è collegata all'entrata dell'amplificatore!!!
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Messaggio  mau749 il Gio 27 Set 2012 - 19:31

Quella del lampeggiamento sincrono del led del DAC anche quando gli apparecchi non sono fra loro collegati mi fa pensare ad un problema di alimentazione di rete.

A volte questi problemi si risolvono disconnettendo la massa dell'apparecchio al terminale di terra della presa di alimentazione; può accadere che un'oscillazione del pre modifichi i potenziali di riferimento di massa e che i disturbi indotti vandano in giro per la rete.

Ma una minima idea di quale sia l'apparecchio di cui si sta parlando è possibile averla?

Che tubi usa, che schema, almeno di massima?

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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  blackhole il Gio 27 Set 2012 - 23:21

E' un EasternElectric Minimax.
Usa una raddrizzatrice 6x4 per l'alimentazione, due 12AU7 o equivalenti per gli altri stadi. La prima 12AU7 realizza il guadagno di tensione mentre la seconda esce a bassa impedenza con un "Cathode follower". Ha una induttanza nell'alimentazione.
Schema molto classico ma piuttosto performante soprattutto sostituendo la seconda 12AU7 con una E80CC (sostituzione raccomandata su numerosi forum ed approvata dal costruttore).

Domani proverò a disabilitare la massa...
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Re: Pre tubi rumori in assenza di segnale

Messaggio  blackhole il Ven 12 Ott 2012 - 13:05

Ho provato a disinserire la massa dal cavo di alimentazione ma il problema si presenta ancora.
Se invece spengo il DAC Metrum Octave più nessun rumore. Non so cosa pensare.
Resta sempre il fatto che il tic tic si presenta SOLO dopo qualche minuto in assenza di segnale dal DAC, che peraltro non ha mai avuto problemi di questo tipo (ad esempio l'ho collegato ad un integrato Trends Audio).
Ho provato anche un altro preamplificatore (melody audio con trasformatori di uscita): nessun problema.
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