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Alimentatore lineare 5V per USB?

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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Hiraga il Gio 10 Gen 2013 - 17:23

sto cazzeggiando un po' su internet e mi pare di capire che farselo da soli è abbastanza semplice e pure economico: la cosa più costosa è il trasformatore ma dovremmo stare sotto i 10€ (6€ sul sito di nuova elettronica per un 12V 1A...), il resto è roba veramente da 4 soldi. Forse mi sto perdendo qualcosa ma magari faccio un salto alla gbc uno di sti giorni e tento di capire un po' i costi reali (ammesso e non concesso che non abbiano già dei kit belli e pronti come usava 30 anni fa, se penso alla roba che ho buttato via...)

Edit: mi lascia perplesso solo la presenza di diversi schemi, mi chiedo alla fin della fiera che differenza ci sia, sono troppo vecchio per ricordare ste cose Embarassed AIUTO Sonic !!! Please

http://www.elettronicaincorso.it/alimentatore_stabilizzato_5_volt_dc_1a.html
http://www.elektrohome.it/hobby.html
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Menestrello il Mar 15 Gen 2013 - 19:21

Interessante il discorso dell'LT3080, ma non ho trovato un circuito già collaudato per i 5V.
Probabilmente farei prima a scaricarmi il datasheet e seguirlo Very Happy

Per chi alimenta con le batterie al litio: gli elementi delle batterie al litio sono da 3.7V.
Un elemento è insufficiente per alimentare un trasporto a 5V, quindi?
Quindi i battery pack temo siano composti o da 2 elementi, per un totale di 7,4V con un riduttore di tensione, o da un elemento con un elevatore di tensione.
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  cestma il Mar 15 Gen 2013 - 19:48

Ciao, io uso questa che è da 5v:
http://www.amazon.it/Pacchetto-Power-Station-portatile-Cellulari-Smatphone/dp/B006GPS9D8/ref=pd_cp_ce_2
Ormai in commercio se ne trovano molte di simili, di vario amperaggio e, spesso, a prezzi molto convenienti.
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  pierpabass il Mar 15 Gen 2013 - 19:53

Dalla Cina:
http://dx.com/p/power-bank-6000mah-mobile-external-power-battery-charger-black-124421
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Menestrello il Mar 15 Gen 2013 - 20:50

si ma...
le celle al litio sono da 3.7V. Secondo voi come fanno questi pacchi ad avere 5V di uscita? Smile
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Hiraga il Mar 15 Gen 2013 - 20:57

@Menestrello ha scritto:si ma...
le celle al litio sono da 3.7V. Secondo voi come fanno questi pacchi ad avere 5V di uscita? Smile
messe in serie tireranno fuori il doppio immagino Surprised
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Menestrello il Mar 15 Gen 2013 - 21:02

@Hiraga ha scritto:
@Menestrello ha scritto:si ma...
le celle al litio sono da 3.7V. Secondo voi come fanno questi pacchi ad avere 5V di uscita? Smile
messe in serie tireranno fuori il doppio immagino Surprised

Appunto.

Non so se 7.4V sono meglio di 3.7 per alimentare un dispositivo USB Shocked
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Hiraga il Mar 15 Gen 2013 - 21:06

@Menestrello ha scritto:Non so se 7.4V sono meglio di 3.7 per alimentare un dispositivo USB Shocked
ma no dai, con un bel 7805 si abbassa a 5v esatti esatti
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  cestma il Lun 25 Feb 2013 - 15:45

Da un paio di giorni sto testando la "beta release" dell'alimentatore 5V per trasporti USB/SPDF assemblata da Sonic63, in attesa di inscatolamento definitivo.
Per qualsiasi informazione tecnica, invito Ciro ad intervenire per descrivere dettagliatamente la sua realizzazione.
Dal punto di vista relativo al risultato "sonoro", rispetto alla HifaceTWO alimentata direttamente dal pc, così come avevo già evidenziato con il collegamento alla batteria al litio, l'effetto è abbastanza evidente sia in termini di maggiore estensione, sia in termini di maggiore trasparenza. E questo era un risultato decisamente scontato. Più interessante è stato il confronto con la batteria. Qui le differenze si fanno piuttosto sfumate, ma comunque presenti. Con l'alimentazione lineare ho riscontrato un leggero miglioramento sulla gamma bassa e forse un pizzico di maggiore dinamica. Ripeto differenze non eclatanti soprattutto per le mie orecchie, ma orecchie più fini delle mie le hanno meglio percepite.
Già il fatto che questo alimentatore fosse all'altezza della batteria per me sarebbe stato un buon punto di arrivo, che vada poi anche meglio, è tutto di guadagnato. Se poi si considera la "comodità" di non dover provvedere alla continua ricarica della batteria, la scelta mi sembra assolutamente "obbligata". Di sicuro la realizzazione di Ciro, pur nell'apparente semplicità, svolge nel migliore dei modi la sua funzione. Spero al più presto di potervi mostrare la sua versione definitiva con il suo "abitino delle feste".


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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  sonic63 il Lun 25 Feb 2013 - 19:31

@cestma ha scritto:Da un paio di giorni sto testando la "beta release" dell'alimentatore 5V per trasporti USB/SPDF assemblata da Sonic63, in attesa di inscatolamento definitivo.
Per qualsiasi informazione tecnica, invito Ciro ad intervenire per descrivere dettagliatamente la sua realizzazione.
Dal punto di vista relativo al risultato "sonoro", rispetto alla HifaceTWO alimentata direttamente dal pc, così come avevo già evidenziato con il collegamento alla batteria al litio, l'effetto è abbastanza evidente sia in termini di maggiore estensione, sia in termini di maggiore trasparenza. E questo era un risultato decisamente scontato. Più interessante è stato il confronto con la batteria. Qui le differenze si fanno piuttosto sfumate, ma comunque presenti. Con l'alimentazione lineare ho riscontrato un leggero miglioramento sulla gamma bassa e forse un pizzico di maggiore dinamica. Ripeto differenze non eclatanti soprattutto per le mie orecchie, ma orecchie più fini delle mie le hanno meglio percepite.
Già il fatto che questo alimentatore fosse all'altezza della batteria per me sarebbe stato un buon punto di arrivo, che vada poi anche meglio, è tutto di guadagnato. Se poi si considera la "comodità" di non dover provvedere alla continua ricarica della batteria, la scelta mi sembra assolutamente "obbligata". Di sicuro la realizzazione di Ciro, pur nell'apparente semplicità, svolge nel migliore dei modi la sua funzione. Spero al più presto di potervi mostrare la sua versione definitiva con il suo "abitino delle feste".

Proprio "beta version"!!!! Embarassed
Comunque l'importante è che funge, poi montato in maniera definitiva può solo migliorare.
Il circuito è semplicissimo: un regolatore integrato.
Quello che fà la differenza è la scelta del regolatore (un micrel a bassissimo drop-out(e conseguente bassissima corrente verso massa e grande velocità di risposta) e la scelta delle capacità, tali da non provocare più guai di quanti ne risolvano Very Happy .
E naturalmente il filtro RFI/EMI in ingresso.
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  porfido il Lun 25 Feb 2013 - 19:54

Grande Ciro! Clap
Ne ho finito uno anch'io l'altro giorno, ma poichè di regolatori non capisco un acca, ho usato il solito 317 e pò bon...
A valle però ho messo un CLC ed il solito JLH Ripple Eater (ormai li metto anche nell'insalata! Hehe )...
Comunque, in fase di test:




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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  sonic63 il Lun 25 Feb 2013 - 20:16

@porfido ha scritto:Grande Ciro! Clap
Ne ho finito uno anch'io l'altro giorno, ma poichè di regolatori non capisco un acca, ho usato il solito 317 e pò bon...
A valle però ho messo un CLC ed il solito JLH Ripple Eater (ormai li metto anche nell'insalata! Hehe )...
Comunque, in fase di test:


Bellissimo !!!!!
Complimenti Ok
Forse solo un pò complicato per i miei gusti Very Happy
Sarebbe interessante un confronto.
Per capire alcune cose.
Io ho cercato di fare una cosa semplice ed efficace e non troppo costosa.
Ho curato la velocità della risposta, che secondo me nell'alimentazione dei circuiti digitali conta moltissimo e l'assenza di risonanze, oscillazioni e spike d'alimentazione.
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  ghiglie il Lun 25 Feb 2013 - 21:41

...io sto preparando una scatoletta con il Placid HD. Componenti decisamente più costosi di quello di Sonic, però... :|
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  sonic63 il Lun 25 Feb 2013 - 22:06

@ghiglie ha scritto:...io sto preparando una scatoletta con il Placid HD. Componenti decisamente più costosi di quello di Sonic, però... :|

Già......però
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Switters il Lun 25 Feb 2013 - 22:15

@sonic63 ha scritto:Io ho cercato di fare una cosa semplice ed efficace e non troppo costosa.
Ho curato la velocità della risposta, che secondo me nell'alimentazione dei circuiti digitali conta moltissimo e l'assenza di risonanze, oscillazioni e spike d'alimentazione.

Che regolatore hai messo? Uno schemino? Smile

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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  sonic63 il Lun 25 Feb 2013 - 22:21

@Switters ha scritto:
@sonic63 ha scritto:Io ho cercato di fare una cosa semplice ed efficace e non troppo costosa.
Ho curato la velocità della risposta, che secondo me nell'alimentazione dei circuiti digitali conta moltissimo e l'assenza di risonanze, oscillazioni e spike d'alimentazione.

Che regolatore hai messo? Uno schemino? Smile

Il regolatore è un MIC29150
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  pierpabass il Mar 26 Feb 2013 - 8:24

Se c'avete duscento euri, c'è l'iUSB (http://www.ifi-audio.com/en/iUSB.html)
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  porfido il Mer 27 Feb 2013 - 8:20

@sonic63 ha scritto:
@porfido ha scritto:Grande Ciro! Clap
Ne ho finito uno anch'io l'altro giorno, ma poichè di regolatori non capisco un acca, ho usato il solito 317 e pò bon...
A valle però ho messo un CLC ed il solito JLH Ripple Eater (ormai li metto anche nell'insalata! Hehe )...
Comunque, in fase di test:


Bellissimo !!!!!
Complimenti Ok
Forse solo un pò complicato per i miei gusti Very Happy
Sarebbe interessante un confronto.
Per capire alcune cose.
Io ho cercato di fare una cosa semplice ed efficace e non troppo costosa.
Ho curato la velocità della risposta, che secondo me nell'alimentazione dei circuiti digitali conta moltissimo e l'assenza di risonanze, oscillazioni e spike d'alimentazione.
Hello

Eh, io devo compensare l'ignoranza con la quantità di componenti! Laughing
Butto dentro e poi prego, praticamente! Hehe
Per fortuna, avevo tutto in casa, però...
Ma Ciro, in casi come questi cosa consideri in relazione alla velocità di risposta?
Un dropout più basso possibile per l'utilizzo in questione e l'impedenza di uscita del circuito?
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Hiraga il Mer 27 Feb 2013 - 10:18

Ma Ciro, un alimentatorino come questo, da poche decine di euro, che problemi potrebbe dare ? In cosa sarebbe migliorabile ?

J1-J2: morsetto sauro 2 poli da circuito stampato;
B1: ponte raddrizzatore BJ800;
C1-C3: poliestere da 0.1mF;
C2-C4: elettrolitico da 220mF 25V;
IC1: 7805;
R1: 220 ohm;
LED1: diodo led comune;

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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  sonic63 il Mer 27 Feb 2013 - 11:42

@Hiraga ha scritto:Ma Ciro, un alimentatorino come questo, da poche decine di euro, che problemi potrebbe dare ? In cosa sarebbe migliorabile ?

J1-J2: morsetto sauro 2 poli da circuito stampato;
B1: ponte raddrizzatore BJ800;
C1-C3: poliestere da 0.1mF;
C2-C4: elettrolitico da 220mF 25V;
IC1: 7805;
R1: 220 ohm;
LED1: diodo led comune;

Non dà problemi evidenti.
Per funzionare funziona.
Ho fatto delle prove usando il 7805, era un circuito anche un pò più curato di quello che hai postato e il confronto è stato fatto tra MIC29150-05, 7805 e LM1117-05 e sicuramente il peggiore è il 7805.
Anche se le mie prove possono essere opinabili ,( ma non lo sono le caratteristiche indicate nei datasheet) all'acquisto al dettaglio la differenza di costo è accettabilissima non vedo il motivo per non usare un regolatore migliore, più moderno e più adatto all'alimentazione di circuiti "veloci".
Comunque in un'alimentatore per un circuito digitale conta moltissimo anche la scelta dei componenti e il layout.
Hello

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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  sonic63 il Mer 27 Feb 2013 - 12:01

@porfido ha scritto:
...................
Eh, io devo compensare l'ignoranza con la quantità di componenti! Laughing
Butto dentro e poi prego, praticamente! Hehe
Per fortuna, avevo tutto in casa, però...
Ma Ciro, in casi come questi cosa consideri in relazione alla velocità di risposta?
Un dropout più basso possibile per l'utilizzo in questione e l'impedenza di uscita del circuito?
Se fosse per l'ignoranza anche i mie montaggi sarebbero pieni di componenti....però io sono pigro e con il braccino corto Very Happy , allora certo di risparmiare fatica e denaro Very Happy .
Si, impedenza d'uscita bassa (ad alta frequenza...almeno 1 Mhz) = velocità della risposta.
Però non basta mettere condensatori enormi a casaccio sull'uscita, primo perchè alcuni regolatori se vedono una ESR troppo bassa possono oscillare e poi perchè comunque il problema "velocità di risposta" si sposta da carico-regolatore a condensatore - regolatore, ma praticamente resta.
Secondo me il basso dropout che è un vantaggio per la produzione industriale che ha un occhio attentissimo ai costi(ingombri, tensione dei cond., dissipazione, + n), vantaggio che naturalmente io non sfrutto, anzi qualsiasi regolatore funziona molto meglio con una tensione in ingresso almeno 4- 5 V maggiore di quella in uscita.
Però, sempre secondo me, un basso drop-out significa che il regolatore trattiene per se poca energia, mi dà l'idea di un circuito più veloce
Lo so che l'ho spiegato uno schifo Embarassed .
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Hiraga il Mer 27 Feb 2013 - 13:22

@sonic63 ha scritto: e il confronto è stato fatto tra MIC29150-05, 7805 e LM1117-05 e sicuramente il peggiore è il 7805......
.....non vedo il motivo per non usare un regolatore migliore, più moderno e più adatto all'alimentazione di circuiti "veloci".
quindi i 3 IC sono compatibili ? Cioè li posso usare parità di circuito ?
@sonic63 ha scritto:Comunque in un'alimentatore per un circuito digitale conta moltissimo anche la scelta dei componenti e il layout.
Layout ? In che senso ? Componenti ? quindi marca di condensatori, ponti e resistenze ? Che consigli ?
A proposito, un toroidale è più costoso di un trasformatore normale; ma è consigliabile solo per le ridotte dimensioni o anche per altre ragioni ?
Grazie ancora Beer
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  sonic63 il Mer 27 Feb 2013 - 14:00

@Hiraga ha scritto:
@sonic63 ha scritto: e il confronto è stato fatto tra MIC29150-05, 7805 e LM1117-05 e sicuramente il peggiore è il 7805......
.....non vedo il motivo per non usare un regolatore migliore, più moderno e più adatto all'alimentazione di circuiti "veloci".
quindi i 3 IC sono compatibili ? Cioè li posso usare parità di circuito ?
@sonic63 ha scritto:Comunque in un'alimentatore per un circuito digitale conta moltissimo anche la scelta dei componenti e il layout.
Layout ? In che senso ? Componenti ? quindi marca di condensatori, ponti e resistenze ? Che consigli ?
A proposito, un toroidale è più costoso di un trasformatore normale; ma è consigliabile solo per le ridotte dimensioni o anche per altre ragioni ?
Grazie ancora Beer
Si, sono compatibili, solo LM1117 se non ricordo male ha una piedinatura diversa.

Una disposizione"intelligente" dei componenti, non necessariamente bella e ordinata da vedere.
Ritorni di massa corti, anzi di più, capacità adatte dove servono e non dove fanno danni(come i bypass degli elettrolitici fatti a tappeto ....stile membro di segugio.).
Purtroppo spiegare tutto non si può, bisognerebbe scrivere un trattato e io non sono un' esperto.
Certamente ogni alimentatore và implementato su quelle che sono le necessità del circuito da alimentare: un pre avrà esigenze diverse da uno stadio phono MC o da un dac, ecc.
Anche un finale di potenza a seconda della classe di funzionamento richiede attenzioni diverse.
per un circuito digitale serve, secondo me, velocità di risposta e assenza di disturbi, anche a costo di fare un'alimentatore che per un pre suonerebbe male.
Ponti e resistenze sono l'ultimo problema, insieme con lo stabilizzatore sono importanti i condensatori. Non conta la marca, ma le caratteristiche e la qualità costruttiva. Ma tanto per fare un nome io ritengo eccezionali i Sanyo OS-CON, li uso da molti anni e si sono sempre dimostrati superiori a qualsiasi altro condensatore.
Purtroppo sono disponibili con tensioni e capacità adatte solo ai circuiti digitali o poco più.
Non sempre è consigliabile un toroidale, anzi in alcune applicazioni è preferibile un trasformatore a lamierini.
Comunque tutti e due hanno vantaggi e svantaggi, ma fondamentalmente dipende dalla qualità costruttiva, come tutte le cose i trasformatori non sono tutti uguali e un buon trasformatore a lamierini è sempre meglio (a parte problemi d'ingombro) di un cattivo toroidale.



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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  Hiraga il Mer 27 Feb 2013 - 16:27

grazie Ciro Ok
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Re: Alimentatore lineare 5V per USB?

Messaggio  sonic63 il Dom 31 Mar 2013 - 23:11

@cestma ha scritto:Da un paio di giorni sto testando la "beta release" dell'alimentatore 5V per trasporti USB/SPDF assemblata da Sonic63, in attesa di inscatolamento definitivo.
Per qualsiasi informazione tecnica, invito Ciro ad intervenire per descrivere dettagliatamente la sua realizzazione.
Dal punto di vista relativo al risultato "sonoro", rispetto alla HifaceTWO alimentata direttamente dal pc, così come avevo già evidenziato con il collegamento alla batteria al litio, l'effetto è abbastanza evidente sia in termini di maggiore estensione, sia in termini di maggiore trasparenza. E questo era un risultato decisamente scontato. Più interessante è stato il confronto con la batteria. Qui le differenze si fanno piuttosto sfumate, ma comunque presenti. Con l'alimentazione lineare ho riscontrato un leggero miglioramento sulla gamma bassa e forse un pizzico di maggiore dinamica. Ripeto differenze non eclatanti soprattutto per le mie orecchie, ma orecchie più fini delle mie le hanno meglio percepite.
Già il fatto che questo alimentatore fosse all'altezza della batteria per me sarebbe stato un buon punto di arrivo, che vada poi anche meglio, è tutto di guadagnato. Se poi si considera la "comodità" di non dover provvedere alla continua ricarica della batteria, la scelta mi sembra assolutamente "obbligata". Di sicuro la realizzazione di Ciro, pur nell'apparente semplicità, svolge nel migliore dei modi la sua funzione. Spero al più presto di potervi mostrare la sua versione definitiva con il suo "abitino delle feste".



Finalmente è stato realizzato in versione "guardabile" con l' "abitino delle feste" Very Happy :
[img][/img]
[img][/img]

@Cesare : Noti differenze nel suono tra questa e la versione beta, magari nel confronto con la batteria?

Hello
Modificato: BUONA PASQUA a tutti !!! Drinking Drinking

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