Re: Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante???

robertor il Mer 27 Mag 2009 - 8:45

arrivata la PCB del pre sbrogliata e incisa da aris.
come al solito un lavoro sopraffino.
senza mettermi in polemica con qualcuno vorrei dire che per i pricipianti e poco esperti come me, che quando uso le millefori lo stagno va via a profusione, consiglio l'acquisto di questa PCB.
la serigrafia aiuta tantissimo nel posizionamento dei componenti.
peccato che come al solito mi son dimenticato di acquistare i BF245 e che per il trafo devo aspettare che lo costruiscano.
a proposito di trafo, bisogna fare anche un alimentatore per questo pre a meno che non si adoperi uno switching.
sbaglio?

MaurArte il Mer 27 Mag 2009 - 8:57

Se volete usare una PCB va benissimo quella di nuova elettronica (LX.5017 costo 1 Euro x 2) con una nuova disposizione dei componenti che pubblicherò.
L'alimentazione è piuttosto critica e consiglio a tutti di aspettare . Lo switching non lo consiglio.

robertor il Mer 27 Mag 2009 - 10:34

oppure si va a batteria da 24 volt da camion così nulla di critico.

Vincenzo il Mer 27 Mag 2009 - 10:50

@robertor ha scritto:oppure si va a batteria da 24 volt da camion così nulla di critico.

Anche due pile da 12V in serie potrebbero andare, in modo da poterle ricaricare separatamente con un normale caricabatterie....

MaurArte il Mer 27 Mag 2009 - 10:51

Vedrei meglio 3 batterie tipo Duracell da 9V in serie... ma è da provare

K8 il Mer 27 Mag 2009 - 12:25

@MaurArte ha scritto:Cut.....
L'alimentazione è piuttosto critica e consiglio a tutti di aspettare .

......attenderemo fiduciosi!! Razz

pincellone il Mer 27 Mag 2009 - 12:42

@MaurArte ha scritto:Vedrei meglio 3 batterie tipo Duracell da 9V in serie... ma è da provare

Maurizio, se ben ricordo sia l'amplicuffie che un pre di nuova elettronica utilizzavano un trasformatore sigillato con un'alimentazione stabilizzata che era introrno ai 30V (ma che si potrebbe regolare variando le resistenze).

Chi fa l'ordine per le pcb da Nuova Elettronica potrebbe anche ordinare il kit di quell'alimentatore, non sarebbe male per il tuo pre (almeno credo) che ne pensi?

MaurArte il Mer 27 Mag 2009 - 14:12

Maurizio, se ben ricordo sia l'amplicuffie che un pre di nuova elettronica utilizzavano un trasformatore sigillato con un'alimentazione stabilizzata che era introrno ai 30V (ma che si potrebbe regolare variando le resistenze).

Chi fa l'ordine per le pcb da Nuova Elettronica potrebbe anche ordinare il kit di quell'alimentatore, non sarebbe male per il tuo pre (almeno credo) che ne pensi?

Per problemi avuti in passato non utilizzerei trasformatori di Nuova Elettronica.

aris69 il Mer 27 Mag 2009 - 14:27

@robertor ha scritto:arrivata la PCB del pre sbrogliata e incisa da aris.
come al solito un lavoro sopraffino.
senza mettermi in polemica con qualcuno vorrei dire che per i pricipianti e poco esperti come me, che quando uso le millefori lo stagno va via a profusione, consiglio l'acquisto di questa PCB.
la serigrafia aiuta tantissimo nel posizionamento dei componenti.
peccato che come al solito mi son dimenticato di acquistare i BF245 e che per il trafo devo aspettare che lo costruiscano.
a proposito di trafo, bisogna fare anche un alimentatore per questo pre a meno che non si adoperi uno switching.
sbaglio?

Ciao Robert, mi dispiace ma non ho tempo di fare altre PCB, poi come ben sapete questo circuito suona meglio su millerori Wink

quindi sconsiglio vivamente l'uso di PCB.

MaurArte il Mer 27 Mag 2009 - 14:40

Farò anche un tutorial su come utilizzare correttamente le millefori utilizzando pochissimo stagno (come deve essere).

aris69 il Mer 27 Mag 2009 - 15:18

se puo' interessare posto un pre ancora piu' semplice alimentato a 9V.

Fabio il Mer 27 Mag 2009 - 16:04

@aris69 ha scritto:se puo' interessare posto un pre ancora piu' semplice alimentato a 9V.

Non credo sia il massimo per lo scopo, considerando le impedenze in gioco, questo amplifica solo e non ha un buffer in uscita, che comunque non sarebbe difficile aggiungere con tre componenti.

aris69 il Mer 27 Mag 2009 - 16:12

@Fabio ha scritto:
@aris69 ha scritto:se puo' interessare posto un pre ancora piu' semplice alimentato a 9V.

Non credo sia il massimo per lo scopo, considerando le impedenze in gioco, questo amplifica solo e non ha un buffer in uscita, che comunque non sarebbe difficile aggiungere con tre componenti.

provare costa niente.

MaurArte il Mer 27 Mag 2009 - 16:34

Poi con 9 Volt di alimentazione bisogna anche considerare la tensione max di uscita.
Potresti provare tu Aris e sentirne i risultati.

Barone Rosso il Mer 27 Mag 2009 - 19:06

Un altra soluzione a 9V abbastanza popolare, ma non bufferizzata (ma si può sempre rimediare) è questa:

http://www.till.com/articles/GuitarPreamp/index.html

aris69 il Mer 27 Mag 2009 - 19:25

@MaurArte ha scritto:Poi con 9 Volt di alimentazione bisogna anche considerare la tensione max di uscita.
Potresti provare tu Aris e sentirne i risultati.

Ok un paio di giorni che mi sviluppo la pcb, sto pieno di lavoro, lo provo sul finale a valvole da 8+8Watt che vedi nel mio avatar. Mi ridisegno la PCB e monto anche il condensatore sull'alimentazione. Sono dubbioso se montare il pot come da schema oppure mettere una res. fissa da 47-51 come lo schema di barone rosso in uscita e aggiungere il pot all'ingresso segnale... quindi ben accetti i consigli.

X Barone Rosso dovrebbe andare bene anche quello

, intanto vediamo come suona col BF245 ne devo avere un po sparsi nei vari cassetti Wink

Fabio il Mer 27 Mag 2009 - 19:58

@aris69 ha scritto:Sono dubbioso se montare il pot come da schema oppure mettere una res. fissa da 47-51 come lo schema di barone rosso in uscita e aggiungere il pot all'ingresso segnale... quindi ben accetti i consigli.

Quello che mi lasciava perplesso è appunto il potenziometro in uscita.
Se non aggiungi un fet in common-drain, in pratica amplfichi solo un poco il segnale ma non abbassi l'impedenza di uscita, anzi la alzi. A quel punto, se non ti serve guadagno, lo troverei inutile.
Se lasci solo quello stadio meglio il pot in ingresso, non sarà come col buffer, ma è comunque meglio che con il pot in uscita.

MaurArte il Mer 27 Mag 2009 - 20:10

Con 2V in ingresso (vedi stadio uscita cd player) e 9V di alimentazione cosa succede??
Con il potenziometro in ingresso forse qualcosa salvi.

aris69 il Mer 27 Mag 2009 - 20:36

@MaurArte ha scritto:Con 2V in ingresso (vedi stadio uscita cd player) e 9V di alimentazione cosa succede??
Con il potenziometro in ingresso forse qualcosa salvi.

si infatti sto guardando al simulatore posto le foto..... con 2 V RMS in ingresso ottengo circa 6,4 V, ma con alimentazione a 12V e res da 51K all'uscita.

eliminando la res in uscita da 51K ottengo 7,6V p/p

Fabio il Mer 27 Mag 2009 - 20:51

@aris69 ha scritto:eliminando la res in uscita da 51K ottengo 7,6V p/p

Messa li non ha senso, e cambia seppur di poco la polarizzazione, va dopo il condensatore.
Serve principalmente a caricarlo alla tensione di lavoro anche in assenza di carico.

aris69 il Mer 27 Mag 2009 - 21:02

vero...

cosa ne pensate???

Fabio il Mer 27 Mag 2009 - 21:38

@aris69 ha scritto:vero...
cosa ne pensate???

Ma sto simulatore ha le librerie dei fet incluse? Come si chiama?
Azz... un tempo bisognava usare il tracciacurve o i datasheet e adare di righello e matita Sad

aris69 il Mer 27 Mag 2009 - 21:42

allora dopo varie prove la soluzione migliore e' col pot all'uscita, durante la simulazione ho agito sul potenziometro, le onde sono abbastanza simmetriche.
Per ottenere lo stesso risultato, cioe' con res all'uscita da 51K, in ingresso vuole un pot da 3Mohm per agire sul volume.

Fabio il Mer 27 Mag 2009 - 21:48

In ingresso puoi lasciare la resitenza di alto valore e ci aggiungi un potenziometro del valore che preferisci in base all'impedenza di ingresso che scegli.
Per il pot in uscita vale quanto gia detto, l'impedenza si alza troppo e vanifica il tutto.

madqwerty il Mer 27 Mag 2009 - 23:13

deh come vi date da fare Laughing

lo voglio anch'io quel giochino lì !!! mi ricorda il buon vecchio EWBA.. Goodbye

allora, quiz fotografico :
mettiamo che uno a casa ha questi :

35V oppure 100V, quale il meno peggio rispetto al 50V segnalato? quanto peggio ? Very Happy

quelli 100v sono griffati nichicon, sono tutti e 4 marroncini..

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