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Cavi di segnale in argento

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  pincellone il Gio 14 Mag 2009 - 12:02

Veramente un bel lavoro, complimenti Vincenzo. Raccomanderei comunque a chi si vuol cimentare nell'impresa, di acquistare il filo in argento solo da fonti sicure.

Molte gioiellerie e fornitori di articoli per gioielleria hanno a disposizione solo l'argento 800 o il 925.

Tra l'altro c'e' anche chi spaccia per argento il rame metallizzato (Ebay e' pieno di venditori di cavi in argento fatti in realtà con il rame Smile Smile Smile).

Il rame metallizzato assomiglia all'argento ed e' facile da trovare.

http://www.fantasiediperle.com/index.php?main_page=product_info&products_id=11501

Dunque, come sempre, OKKIO alle fregature...

pincellone
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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  stefano71 il Gio 14 Mag 2009 - 12:09

Hello Al limite io cercherei del platino! lol!

A parte gli scherzi complimenti a Vincenzo. Hello

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Vincenzo il Gio 14 Mag 2009 - 21:37

E anche questa avventura è giunta a termine... Smile

Recuperata la carlza schermante in rame da un vecchio prototipo di cavo di alimentazione quadripolare, vi ho inserito dentro il cavo:

Lato ampli:


Lato sorgente:


Ho poi ricoperto tutto con un altro strato di nastro di teflon e con la calza di poliestere:


Assicurate le estremità con la solita termoretraibile, il risultato è questo:


Infine si saldano i 4 RCA (attenzione: devono potere accettare cavi da 10mm!) in configurazione semibilanciata, avendo cura di marcare il lato dove è collegata la calza in rame (in questo caso il bollino bianco) che andrà collegata alla sorgente:



C'est fini!!

Domattina farò un paio di scatti decenti con la luce solare prima di consegnarli al noto collaudatore di poltrone... Laughing

Ciao a tutti! Hello

Vincenzo
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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  DACCLOR65 il Gio 14 Mag 2009 - 21:47

@Vincenzo ha scritto:E anche questa avventura è giunta a termine... Smile

Recuperata la carlza schermante in rame da un vecchio prototipo di cavo di alimentazione quadripolare, vi ho inserito dentro il cavo:
Infine si saldano i 4 RCA (attenzione: devono potere accettare cavi da 10mm!) in configurazione semibilanciata, avendo cura di marcare il lato dove è collegata la calza in rame (in questo caso il bollino bianco) che andrà collegata alla sorgente:



C'est fini!!

Domattina farò un paio di scatti decenti con la luce solare prima di consegnarli al noto collaudatore di poltrone... Laughing

Ciao a tutti! Hello

Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling

DACCLOR65
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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Vincenzo il Gio 14 Mag 2009 - 22:16

@pincellone ha scritto:
Molte gioiellerie e fornitori di articoli per gioielleria hanno a disposizione solo l'argento 800 o il 925.

[...]

Dunque, come sempre, OKKIO alle fregature...

Concordo pienamente. Aggiungo che il comune filo di argento 925 (quello che si ossidamolto più lentamente), è un conduttore poco interessante e per nulla migliore del comune rame. In gioielleria il 99,99% si chiama "Fine silver", da non confondere con lo "Sterling silver" che è molto più usato perché meno duttile del morbidissimo argento puro.

ehm.. Grazie Pince Embarassed

Vincenzo
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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Wolfgang il Ven 15 Mag 2009 - 9:42

Per chiarezza, le saldature le fai così?
Lato sorgente: uno dei cavi in argento per il segnale e l'altro cavo più la calza in rame insieme per la massa.
Lato ampli: cavo in argento per il segnale e cavo in argento per la massa, calza in rame libera.
Mi sa che il tester è d'obbligo per evitare pasticci! Very Happy

Wolfgang
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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Vincenzo il Ven 15 Mag 2009 - 16:07

@Wolfgang ha scritto:Lato sorgente: uno dei cavi in argento per il segnale e l'altro cavo più la calza in rame insieme per la massa.
Lato ampli: cavo in argento per il segnale e cavo in argento per la massa, calza in rame libera.
Mi sa che il tester è d'obbligo per evitare pasticci! Very Happy

Sì, è corretto.

Il tester è più comodo ma non è essenziale: basta contrassegnare un filo da entrambi i capi con un po' di smalto.

Ecco le foto del cavo finito:




Lato sorgente...


...e lato ampli.

Hello

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  SonicG il Ven 15 Mag 2009 - 16:39

Che dire... bellissimo, sembra davvero un prodotto industriale, incredibile!
Complimenti davvero Vincenzo, sei un grande, hai manualità e conoscenza tecnica degli argomenti, striscetta verde per forza. Wink

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  stefano71 il Lun 18 Mag 2009 - 22:09

Hello A Messina il filo d'argento l'ho cercato in tanti laboratori ma nulla. Boo. Vincenzo tu dove l'hai recuperato ? Hello

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  somian929rr il Lun 18 Mag 2009 - 22:26

@stefano71 ha scritto:Hello A Messina il filo d'argento l'ho cercato in tanti laboratori ma nulla. Boo. Vincenzo tu dove l'hai recuperato ? Hello

mi accodo.......dattronti....... Palemmo iè sempri Palemmo

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  DACCLOR65 il Lun 18 Mag 2009 - 22:49

@somian929rr ha scritto:
@stefano71 ha scritto:Hello A Messina il filo d'argento l'ho cercato in tanti laboratori ma nulla. Boo. Vincenzo tu dove l'hai recuperato ? Hello

mi accodo.......dattronti....... Palemmo iè sempri Palemmo

Mmm non credo, Catania è sempre stata superiore per quanto riguarda il commercio Wink

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  somian929rr il Mar 19 Mag 2009 - 16:33

@DACCLOR65 ha scritto: Mmm non credo, Catania è sempre stata superiore per quanto riguarda il commercio Wink
vediamo se domani riesco a trovarlo in centro.

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Vincenzo il Mar 19 Mag 2009 - 22:20

@stefano71 ha scritto:Vincenzo tu dove l'hai recuperato ? Hello

Ciao. Quando ho realizzato il mio ampli con le 300B, ne presi una piccola matassa da 0,4mm con cui feci anche un paio di cavi simili (configurazione incrociata, però) ma con dielettrici in cotone anziché teflon e un po' di fine silver da 1mm di diametro per il ground bus dello stesso ampli. Li comprai online in un negozio inglese specializzato in federing e materiali per gioiellieri. Purtroppo non ne ricordo il nome...
Costava circa un terzo del fine silver per uso audio ma quello da 1mm non era ricotto e ho dovuto provvedere io a casa (mi pare una ventina di min a 200 gradi).

Qui si vede il ground bus nel circuito:





Hello

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  stefano71 il Mer 20 Mag 2009 - 23:52

Hello Vincenzo forse ho trovato un amico che mi può preparare il filo l'argento puro da 0,5 mm di spessore ! Ok

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Vincenzo il Gio 21 Mag 2009 - 10:13

@stefano71 ha scritto:Hello Vincenzo forse ho trovato un amico che mi può preparare il filo l'argento puro da 0,5 mm di spessore ! Ok

Oki Oki

Mi raccomando: argento 99,99%!!

Hello

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  pincellone il Gio 21 Mag 2009 - 11:06

Dipende dall'amico... Se lui è al 99,99% probabilmente anche l'argento lo sarà Laughing

Attenzione, l'argento si ossida molto facilmente. isolatelo ben benino.

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Vincenzo il Gio 21 Mag 2009 - 11:47

L'ossido d'argento per fortuna ha proprietà conduttive identiche all'argento. Cero che esteticamente gli RCA Audio Note ossidati (li ho sul SET) non sono granché... Sad

Vincenzo
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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Giannast il Gio 21 Mag 2009 - 14:12

@Vincenzo ha scritto:L'ossido d'argento per fortuna ha proprietà conduttive identiche all'argento. Cero che esteticamente gli RCA Audio Note ossidati (li ho sul SET) non sono granché... Sad

E' vero, c'è chi però a cui non piace, o che per esempio non piace in combinazione col teflon.
C'è un luuuuunghissimo thread su diyaudio in proposito, ma ci ho rinunciato a leggerlo Wink e non ho più il link

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  pincellone il Gio 21 Mag 2009 - 14:26

Ad essere sincero, preferisco il rame. A livello di conduttività siamo li'. Difficile sapere se l'argento è realmente purissimo, sul rame c'e' piu' trasparenza se si compra da aziende affidabili.

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  pentrio il Gio 21 Mag 2009 - 14:31

@pincellone ha scritto:Dipende dall'amico... Se lui è al 99,99% probabilmente anche l'argento lo sarà Laughing

Attenzione, l'argento si ossida molto facilmente. isolatelo ben benino.

Non credo sia così. L'argento puro non si ossida facilmente provate a chiedere ad un gioelliere.
Se si ossida vuol dire che non è puro!!!!!!

Luciano.

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Telstar il Gio 21 Mag 2009 - 15:15

@pincellone ha scritto:Ad essere sincero, preferisco il rame. A livello di conduttività siamo li'. Difficile sapere se l'argento è realmente purissimo, sul rame c'e' piu' trasparenza se si compra da aziende affidabili.

Anch'io preferisco il rame, oppure argento misto a qualcos'altro (oro, palladio)
Non ho fatto abbastanza confronti.

Di argento si può trovare anche 6N, ma è rarissimo, il 4N va abbastanza bene.
Rame 6N invece è più comune e appunto come dici tu affidabile.

Però a livello di conduttività c'è una bella differenza.

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  pincellone il Gio 21 Mag 2009 - 15:29

@Telstar ha scritto:
@pincellone ha scritto:Ad essere sincero, preferisco il rame. A livello di conduttività siamo li'. Difficile sapere se l'argento è realmente purissimo, sul rame c'e' piu' trasparenza se si compra da aziende affidabili.

Anch'io preferisco il rame, oppure argento misto a qualcos'altro (oro, palladio)
Non ho fatto abbastanza confronti.

Di argento si può trovare anche 6N, ma è rarissimo, il 4N va abbastanza bene.
Rame 6N invece è più comune e appunto come dici tu affidabile.

Però a livello di conduttività c'è una bella differenza.

La differenza è di circa il 4-6% a seconda del tipo di rame o argento. Dubito che queste differenze siano in pratica realmente udibili, a parità di purezza/qualità dei metalli in oggetto. Conta molto di più la qualità dell'isolamento e il tipo di dilettrico utilizzato.

L'oro conduce molto meno del rame! I connettori placcati in oro servono a rallentare l'ossidazione, non a migliorare la qualità del suono.


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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  stefano71 il Gio 21 Mag 2009 - 18:22

@Vincenzo ha scritto:
@stefano71 ha scritto:Hello Vincenzo forse ho trovato un amico che mi può preparare il filo l'argento puro da 0,5 mm di spessore ! Ok

Oki Oki

Mi raccomando: argento 99,99%!!

Hello

@Pincellone ha scritto:Dipende dall'amico... Se lui è al 99,99% probabilmente anche l'argento lo sarà Laughing

Attenzione, l'argento si ossida molto facilmente. isolatelo ben benino

Hello No no è un amico, infatti mi aveva detto di avere il 925 e quando gli ho spiegato per cosa mi serviva mi ha detto che me l'avrebbe costruito appositamente Very Happy . Ohh, ma con questo argento sui cavi di segnale non stiamo per caso dando ragione a ............. Shut up

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  Telstar il Gio 21 Mag 2009 - 18:43

OK, mi ricordavo una differenza >10%, invece è intorno al 6%. Pace. Smile
La conduttività è il parametro principale ma non è l'unico che influisce sul "suono" di un metallo.

@pincellone ha scritto:
L'oro conduce molto meno del rame! I connettori placcati in oro servono a rallentare l'ossidazione, non a migliorare la qualità del suono.
Questo lo so.

Però, paralndo di cavi e non di connettori (laddove non ho esperienza diretta) come ti spieghi che (praticamente) lo stesso cavo con fili in argento e con fili in argento placcato oro, in una prova che ho fatto io, suonavano in modo chiaramente diverso?

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Re: Cavi di segnale in argento

Messaggio  pincellone il Gio 21 Mag 2009 - 19:03

@Telstar ha scritto:OK, mi ricordavo una differenza >10%, invece è intorno al 6%. Pace. Smile
La conduttività è il parametro principale ma non è l'unico che influisce sul "suono" di un metallo.

@pincellone ha scritto:
L'oro conduce molto meno del rame! I connettori placcati in oro servono a rallentare l'ossidazione, non a migliorare la qualità del suono.
Questo lo so.

Però, paralndo di cavi e non di connettori (laddove non ho esperienza diretta) come ti spieghi che (praticamente) lo stesso cavo con fili in argento e con fili in argento placcato oro, in una prova che ho fatto io, suonavano in modo chiaramente diverso?

Perche' l'oro ha alterato la conducibilita' originale del cavo. Inevitabilmente il risultato e' diverso. Se in meglio o in peggio dipende dai gusti personali, sicuramente pero' molti piu' elettroni si sono persi per strada nel cavo argento-oro...

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