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schede audio

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schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 2 Set 2012 - 18:38

Un caro amico musicista e manipolatore di suoni, mi chiede come mai noi audiofioli ( Shocked ) non prendiamo mai in considerazione le schede audio per fare il lavoro del dac, ma "al limite" per usarle come trasporto, sostenendo che £i dischi le fanno con le Mutu o le Apogee" (non credo tutti .... quelli di classica ?) ... Non gli ho saputo rispondere ... Solomon e amici ... che dite ?

luigigi
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Re: schede audio

Messaggio  donluca il Dom 2 Set 2012 - 18:50

Avevo risposto a questo quesito già in un altro thread (non ricordo quale), ma le motivazioni sono molteplici.

La prima riguarda l'alimentazione: con un DAC esterno puoi fargli una bella alimentazione dedicata, come meglio ti aggrada... switching, lineare, batteria, carbonella...

La seconda può apparire una stupidaggine ma non lo è assolutamente: la PCB di una scheda audio ha dimensioni limitate e soprattutto non può essere troppo ingombrante e deve essere in teoria pure schermata dai campi elettromagnetici prodotti dai componenti di un computer; questo porta a dolorosissimi compromessi.
Il DAC esterno ha la sua bella scatoletta esterna fatta col materiale che più conviene secondo il progetto, grossa quanto ti pare, schermata pure col piombo per resistere a eventuale catastrofe nucleare, ecc... quindi hai tutto lo spazio che vuoi e puoi sbizzarrirti con la scelta dei componenti, la loro disposizione ecc...
E soprattutto grazie allo spazio in più che hai puoi gestire efficientemente la dissipazione del calore prodotto dai chip, un problema non indifferente.

Altre ragioni discendono direttamente da quelle sopra citate.

E poi scusa eh, ma se ce l'hai interno al computer come fai a fare lo sborone con gli amici quando vengono a casa tua e si stupiscono di quello scatolone con le lucine che hai in bella mostra? Laughing

donluca
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Diffusori: Castle Conway 3 (moddati con dadi ciechi)

Impianto in camera:
Sorgente: iMac 27"
DAC: T.C. electronic Desktop Konnekt 6 (da moddare)
Giradischi: Rotel RP-900
Testina: Ortofon 2M Red
Pre Phono: Cambridge P540
Amplificatori: troppi (attualmente Sansui AU-217 II, rigenerato, da moddare)
Diffusori: Quad L-ite (da cambiare)
Amplificatore cuffie: Perreaux SXH2
Cuffie: HiFiMan HE-400, AKG K601, Creative Aurvana Live!, Xears XE200Pro, AKG Q460


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Re: schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 2 Set 2012 - 18:54



E poi scusa eh, ma se ce l'hai interno al computer come fai a fare lo sborone con gli amici quando vengono a casa tua e si stupiscono di quello scatolone con le lucine che hai in bella mostra? Laughing [/quote]

... non ci avevo pensato .... Embarassed Embarassed .. era così semplice Wink

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Re: schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 2 Set 2012 - 18:58

@donluca ha scritto:Avevo risposto a questo quesito già in un altro thread (non ricordo quale), ma le motivazioni sono molteplici.

La prima riguarda l'alimentazione: con un DAC esterno puoi fargli una bella alimentazione dedicata, come meglio ti aggrada... switching, lineare, batteria, carbonella...

In effetti sto sempre aspettando un progetto da scroccare per alimentare in modo degno l'mdac ... ne sai nulla ?

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Re: schede audio

Messaggio  donluca il Dom 2 Set 2012 - 19:02

Purtroppo no mi dispiace, in questo momento non c'ho neanche presente che forma c'ha l'M-Dac...
Se mi fai vedere una foto e mi dici che caratteristiche ha l'alimentazione (è interna o usa un trasformatore esterno?) magari ti posso dare una dritta.

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Re: schede audio

Messaggio  Solomon il Dom 2 Set 2012 - 19:05

Come audiofilo atipico posso dire di avere sempre usato una scheda audio sia come "dac" che come trasporto. Anche adesso uso la TC ELECTRONIC IMPACT TWIN come trasporto per via del suo basso jitter e delle prestazioni complessive, che non hanno nulla da invidiare ad un trasporto dedicato.

Insomma le schede audio professionali solitamente sono esterne, e fino a qualche tempo fa erano prevalentemente fireware.

Ricordo che tra il 1997 ed il 2000 quando assemblavo workstation audio/video con Matrox Digisuite (la sola scheda costava 29milioni di lire) spesso accoppiavo una Creamware per la sezione audio. Bei tempi Cool


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Re: schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 2 Set 2012 - 19:08

@donluca ha scritto:Purtroppo no mi dispiace, in questo momento non c'ho neanche presente che forma c'ha l'M-Dac...
Se mi fai vedere una foto e mi dici che caratteristiche ha l'alimentazione (è interna o usa un trasformatore esterno?) magari ti posso dare una dritta.
http://www.google.com/imgres?num=10&hl=it&biw=1024&bih=665&tbm=isch&tbnid=1W-WLCBBgfrj-M:&imgrefurl=http://www.audiolab.co.uk/M-DAC%2520Series.aspx%3Flang%3DEn&imgurl=http://www.audiolab.co.uk/images/MDAC/AH_MDAC5.jpg&w=550&h=359&ei=dJFDUOybE8iH4gSC7oDoDQ&zoom=1&iact=hc&vpx=340&vpy=164&dur=242&hovh=181&hovw=278&tx=112&ty=95&sig=113190028772621452294&page=1&tbnh=150&tbnw=218&start=0&ndsp=12&ved=1t:429,r:1,s:0,i:76

Esterna ... poi ti dico

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Re: schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 2 Set 2012 - 19:09

@Solomon ha scritto:Come audiofilo atipico posso dire di avere sempre usato una scheda audio sia come "dac" che come trasporto. Anche adesso uso la TC ELECTRONIC IMPACT TWIN come trasporto per via del suo basso jitter e delle prestazioni complessive, che non hanno nulla da invidiare ad un trasporto dedicato.

Insomma le schede audio professionali solitamente sono esterne, e fino a qualche tempo fa erano prevalentemente fireware.

Ricordo che tra il 1997 ed il 2000 quando assemblavo workstation audio/video con Matrox Digisuite (la sola scheda costava 29milioni di lire) spesso accoppiavo una Creamware per la sezione audio. Bei tempi Cool

Allora lo usi di nascosto il dac.... di la verità Laughing

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Re: schede audio

Messaggio  Solomon il Dom 2 Set 2012 - 19:09

@luigigi ha scritto:
In effetti sto sempre aspettando un progetto da scroccare per alimentare in modo degno l'mdac ... ne sai nulla ?

mio caro, se non erro Westlake sta iniziando a modificare gli MDAC, pare anche gratuitamente se gli spedisci il tutto con i componenti che richiede. http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=123690&page=48

Al momento non sono interessato, visto che ho trovato un ottimo settaggio foobar/mdac con prestazioni eccellenti, però tu potresti mandargli una mail e chiedere informazioni. Wink

nb. la scheda audio al momento la uso solo come trasporto, lascio all'mdac il suo lavoro di conversione Smile

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Re: schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 2 Set 2012 - 19:10

@Solomon ha scritto:
@luigigi ha scritto:
In effetti sto sempre aspettando un progetto da scroccare per alimentare in modo degno l'mdac ... ne sai nulla ?

mio caro, se non erro Westlake sta iniziando a modificare gli MDAC, pare anche gratuitamente se gli spedisci il tutto con i componenti che richiede. http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=123690&page=48

Al momento non sono interessato, visto che ho trovato un ottimo settaggio foobar/mdac con prestazioni eccellenti, però tu potresti mandargli una mail e chiedere informazioni. Wink
.. oppure mi passi sottomano le info per il settaggio ... Glasses

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Re: schede audio

Messaggio  donluca il Dom 2 Set 2012 - 19:13

Eh, non c'hanno scritto sulla scatola quanti volt e ampere è l'alimentatore... comunque se sai quei valori puoi farti un alimentatore lineare o usare una bella batteria a polimeri di litio che sembra essere la migliore soluzione.

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Re: schede audio

Messaggio  Solomon il Dom 2 Set 2012 - 19:18

@donluca ha scritto:Eh, non c'hanno scritto sulla scatola quanti volt e ampere è l'alimentatore... comunque se sai quei valori puoi farti un alimentatore lineare o usare una bella batteria a polimeri di litio che sembra essere la migliore soluzione.

Da quel che ho capito leggendo velocemente milioni di pagine di quell'infinito thread sull'mdac diviso in capitoli, pare che non basti una alimentazione esterna (che dovrebbe portare all'interno dell'mdac 3 linee da 15v, se la memoria non mi inganna), ma l'mdac necessita comunque di alcune modifiche interne, l'ali dell'mdac esterno è solo un semplice trasformatore, l'alimentazione è su pcb interna. Ergo, la migliore cosa è farsi assistere dal creatore dell'mdac stesso che si rende disponibile alle modifiche, pare gratuitamente Oki


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Re: schede audio

Messaggio  pierpabass il Dom 2 Set 2012 - 19:18

@Solomon ha scritto:Come audiofilo atipico posso dire di avere sempre usato una scheda audio sia come "dac" che come trasporto. Anche adesso uso la TC ELECTRONIC IMPACT TWIN come trasporto per via del suo basso jitter e delle prestazioni complessive, che non hanno nulla da invidiare ad un trasporto dedicato.

Insomma le schede audio professionali solitamente sono esterne, e fino a qualche tempo fa erano prevalentemente fireware.
Anche io uso la mia Tascam US1641 (non certo professionale, al massimo semi) come trasporto, collegata all'ampli che ha un DAC integrato con il solito Mogami 2964:




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Re: schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 2 Set 2012 - 19:20

@Solomon ha scritto:
@luigigi ha scritto:
In effetti sto sempre aspettando un progetto da scroccare per alimentare in modo degno l'mdac ... ne sai nulla ?

mio caro, se non erro Westlake sta iniziando a modificare gli MDAC, pare anche gratuitamente se gli spedisci il tutto con i componenti che richiede. http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=123690&page=48

Al momento non sono interessato, visto che ho trovato un ottimo settaggio foobar/mdac con prestazioni eccellenti, però tu potresti mandargli una mail e chiedere informazioni. Wink

nb. la scheda audio al momento la uso solo come trasporto, lascio all'mdac il suo lavoro di conversione Smile
Ma la modifica è sull'alimentazione o su altro ? Ho visto che l'ultima versione del firmware è la v0.8. Stai usando quella ?

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Re: schede audio

Messaggio  Solomon il Dom 2 Set 2012 - 19:28

@luigigi ha scritto:
Ma la modifica è sull'alimentazione o su altro ? Ho visto che l'ultima versione del firmware è la v0.8. Stai usando quella ?

La modifica è sull'mdac, passiamo in PM ed evitiamo l'OT Wink

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Re: schede audio

Messaggio  donluca il Dom 2 Set 2012 - 19:30

@Solomon ha scritto:Ergo, la migliore cosa è farsi assistere dal creatore dell'mdac stesso che si rende disponibile alle modifiche, pare gratuitamente Oki

Iniziativa ammirevole! Oki

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Pre Phono: NVA Phono 1
Pre-Amplificatore: Eden Passive Preamplifier
Finale: Advance Acoustics MAA406
Diffusori: Castle Conway 3 (moddati con dadi ciechi)

Impianto in camera:
Sorgente: iMac 27"
DAC: T.C. electronic Desktop Konnekt 6 (da moddare)
Giradischi: Rotel RP-900
Testina: Ortofon 2M Red
Pre Phono: Cambridge P540
Amplificatori: troppi (attualmente Sansui AU-217 II, rigenerato, da moddare)
Diffusori: Quad L-ite (da cambiare)
Amplificatore cuffie: Perreaux SXH2
Cuffie: HiFiMan HE-400, AKG K601, Creative Aurvana Live!, Xears XE200Pro, AKG Q460


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Re: schede audio

Messaggio  electrobalance il Mar 4 Set 2012 - 20:26

@pierpabass ha scritto:
@Solomon ha scritto:Come audiofilo atipico posso dire di avere sempre usato una scheda audio sia come "dac" che come trasporto. Anche adesso uso la TC ELECTRONIC IMPACT TWIN come trasporto per via del suo basso jitter e delle prestazioni complessive, che non hanno nulla da invidiare ad un trasporto dedicato.

Insomma le schede audio professionali solitamente sono esterne, e fino a qualche tempo fa erano prevalentemente fireware.
Anche io uso la mia Tascam US1641 (non certo professionale, al massimo semi) come trasporto, collegata all'ampli che ha un DAC integrato con il solito Mogami 2964:




Ciao! Non hai mai provato ad utilizzare unicamente la Tascam invece che sfruttare il dac dell'ampli?

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Re: schede audio

Messaggio  pierpabass il Mar 4 Set 2012 - 20:35

Certo che sì, ma suona meglio con il 2964 piuttosto che con dei cavi analogici...
potere di questo magico cavo, anche se non ho più fatto prove da tempo.
Magari questo weekend riprovo con i 2534 e metto a confronto un po' di dac, ovvero quello della Tascam, quello dell'ampli e quello del VDAC II

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Messaggio  electrobalance il Dom 9 Set 2012 - 10:12

@pierpabass ha scritto:Certo che sì, ma suona meglio con il 2964 piuttosto che con dei cavi analogici...
potere di questo magico cavo, anche se non ho più fatto prove da tempo.
Magari questo weekend riprovo con i 2534 e metto a confronto un po' di dac, ovvero quello della Tascam, quello dell'ampli e quello del VDAC II

Sarebbe uno splendido test! Purtroppo c'è la variabile cavo... Meglio se non ci fosse! Solo per il test si potrebbero usare cavi "normali", che non influiscano in questa misura sul risultato.

Purtroppo la mia ricerca parte forse diversamente da tanti altri utenti e audiofili. Ma è anche un po il manifesto del T-forum... Ascoltare musica con un occhio però anche al portafoglio.

Quindi se si ascolta musica prevalentemente con il PC o Mac, l'ideale(ribadisco "l'ideale") sarebbe mettere un cavetto nel notebook, collegarlo al finale ed emozionarsi al pari di un ottimo lettore CD + un ottimo Pre...
Ed essere felice almeno per qualche tempo. Fino a nuovi test, nuove tecnologie, nuovi formati audio che richiedono nuovi software che richiedono nuovi computer.
E poi magari alla fine anch'io passerei allo step dei cavi. Ma qui si parla di anni e anni! Smile

Per adesso mi accontenterei anche di una scheda audio(la userei anche per registrare), ma vorrei che suonasse bene quanto un buon dac. Ma se proprio non esiste mi metto l'anima in pace e cercherò un consiglio a voi riguardo un buon dac economico.

Spero che qualcuno abbia dato possibilità di confronto diretto con un dac(magari tra quelli che vanno per la maggiore) ad una scheda Edirol, Motu, Apogee, M-audio, etc...
Giusto per capire in cosa realmente differiscono.
Altrimenti si rientra nell'ovvio, poiché è sicuramente meglio un oggetto da 1000 euro che fa solo quella cosa, rispetto ad uno da 500 che fa quella ma anche molte altre cose.

Per chi ha letto... scusate se mi sono dilungato!

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Re: schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 9 Set 2012 - 10:42

@electrobalance ha scritto:
@pierpabass ha scritto:Certo che sì, ma suona meglio con il 2964 piuttosto che con dei cavi analogici...
potere di questo magico cavo, anche se non ho più fatto prove da tempo.
Magari questo weekend riprovo con i 2534 e metto a confronto un po' di dac, ovvero quello della Tascam, quello dell'ampli e quello del VDAC II

Sarebbe uno splendido test! Purtroppo c'è la variabile cavo... Meglio se non ci fosse! Solo per il test si potrebbero usare cavi "normali", che non influiscano in questa misura sul risultato.

Purtroppo la mia ricerca parte forse diversamente da tanti altri utenti e audiofili. Ma è anche un po il manifesto del T-forum... Ascoltare musica con un occhio però anche al portafoglio.

Quindi se si ascolta musica prevalentemente con il PC o Mac, l'ideale(ribadisco "l'ideale") sarebbe mettere un cavetto nel notebook, collegarlo al finale ed emozionarsi al pari di un ottimo lettore CD + un ottimo Pre...
Ed essere felice almeno per qualche tempo. Fino a nuovi test, nuove tecnologie, nuovi formati audio che richiedono nuovi software che richiedono nuovi computer.
E poi magari alla fine anch'io passerei allo step dei cavi. Ma qui si parla di anni e anni! Smile

Per adesso mi accontenterei anche di una scheda audio(la userei anche per registrare), ma vorrei che suonasse bene quanto un buon dac. Ma se proprio non esiste mi metto l'anima in pace e cercherò un consiglio a voi riguardo un buon dac economico.

Spero che qualcuno abbia dato possibilità di confronto diretto con un dac(magari tra quelli che vanno per la maggiore) ad una scheda Edirol, Motu, Apogee, M-audio, etc...
Giusto per capire in cosa realmente differiscono.
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Per chi ha letto... scusate se mi sono dilungato!
Diego ??

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Re: schede audio

Messaggio  DACCLOR65 il Dom 9 Set 2012 - 10:47

@luigigi ha scritto:
@electrobalance ha scritto:

Sarebbe uno splendido test! Purtroppo c'è la variabile cavo... Meglio se non ci fosse! Solo per il test si potrebbero usare cavi "normali", che non influiscano in questa misura sul risultato.

Purtroppo la mia ricerca parte forse diversamente da tanti altri utenti e audiofili. Ma è anche un po il manifesto del T-forum... Ascoltare musica con un occhio però anche al portafoglio.

Quindi se si ascolta musica prevalentemente con il PC o Mac, l'ideale(ribadisco "l'ideale") sarebbe mettere un cavetto nel notebook, collegarlo al finale ed emozionarsi al pari di un ottimo lettore CD + un ottimo Pre...
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Diego ??

maradona?? Laughing

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Re: schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 9 Set 2012 - 10:50

@DACCLOR65 ha scritto:
@luigigi ha scritto:
Diego ??

maradona?? Laughing

...potrebbe, ci sono affinità .. Laughing

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Re: schede audio

Messaggio  DACCLOR65 il Dom 9 Set 2012 - 10:51

@luigigi ha scritto:
@DACCLOR65 ha scritto:

maradona?? Laughing

...potrebbe, ci sono affinità .. Laughing

Ottimo! Wink Very Happy

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Re: schede audio

Messaggio  electrobalance il Dom 9 Set 2012 - 11:23

@luigigi ha scritto:
@DACCLOR65 ha scritto:

maradona?? Laughing

...potrebbe, ci sono affinità .. Laughing

Purtroppo, tra le tante affinità non è compresa quella relativa ai capelli... Domani vado ad acquistare la mia prima(sigh...) confezione di Bioscalin!

Ciao Luigi, sì, sono Diego! Smile

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Re: schede audio

Messaggio  luigigi il Dom 9 Set 2012 - 12:30

@electrobalance ha scritto:
@luigigi ha scritto:

...potrebbe, ci sono affinità .. Laughing

Purtroppo, tra le tante affinità non è compresa quella relativa ai capelli... Domani vado ad acquistare la mia prima(sigh...) confezione di Bioscalin!

Ciao Luigi, sì, sono Diego! Smile
Ah ah ,,,, ben arrivato !! Mi arrogo il diritto di rivendicare la paternità di un grande personaggi, nonchè grandissimo amico !...

OT. il tuo cavo di terra .... lo devi ritirà

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