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Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 1:34

Ok Smile

alla fine sono riuscito a trovare quel potenziometro furbo che è nascosto, ha anche dei fili attaccati ed è in un posto poco comodo da arrivarci..
..va bene lo stesso se mi scappasse il disossidante secco sui fili?

ti allego qualche foto, per di più (così da vedere bene dov'è ubigato) ho fatto anche un video.
(scusatemi se esagero con i dettagli, ma voglio stare il più tranquillo possibile Smile )

questo è il potenziometro del selettore ingressi:
http://www.youtube.com/watch?v=5Z9duEMeoVA&feature=youtu.be

( http://i35.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0427.jpg )

Questo è il famoso potenziometro dove si imposta che gruppo di casse utilizzare:
http://www.youtube.com/watch?v=E_f9eAUUP70&feature=youtu.be

( http://i35.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0428.jpg )


e qui la foto della manopola ossidata:

( http://i35.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0429.jpg )

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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  Albert^ONE il Ven 24 Ago 2012 - 1:54

Prova se lo fa quando si riscaldano i componenti e i dissipatori,secondo me potrebbe essere qualcosa che va in protezione o qualke componente rovinato Wink
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Albert^ONE
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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 2:03

Non lo fa solo quando si scalda l'ampli, lo fa anche subito appena si accende, praticamente quando vuole lui da sto problema, oggi in 3h che l'ho usato ho sempre avuto la cassa dx che suonava un filo meno..


Stsvo girandomi attorno per il web riguardo il disossidante, ma che prezzi avrà?
..vedevo sti link qui..:
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=13&products_id=396 (Caig DeoxIT 100% disossidante contatti liquido 25ml - 30€)
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=13&products_id=397 (Caig DeoxIT D5 disossidante per contatti mini-spray 20ml - 12€)
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=13&products_id=45 ( Caig DeoxIT D5 disossidante per contatti spray 200ml - 18€)

pensavo qualcosa come max 5-6€, ma può essere che qui paghi il marchio più blasonato, oppure è realmente meglio di un disossidante secco qualsiasi.. (in questi 3 link nemmeno è citato ocme disossidante secco, saranno altri tipi di prodotti quindi..)


Ultima modifica di Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 2:14, modificato 1 volta

Gio.audio-88
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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 2:11

Ecco qui i video:
questo è il potenziometro del selettore ingressi:
http://www.youtube.com/watch?v=5Z9duEMeoVA&feature=youtu.be
( http://i35.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0427.jpg )

Questo è il famoso potenziometro dove si imposta che gruppo di casse utilizzare:
http://www.youtube.com/watch?v=E_f9eAUUP70&feature=youtu.be
( http://i35.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0428.jpg )

qui una panoramica generale dell'ampli:
http://www.youtube.com/watch?v=KYK-9lLddH4&feature=youtu.be
nei primi secondi si notano le morsettiere dei diffusori e la loro mini-scheda dedicata (fino al min. 0:08), dal min. 0:34 c'è la scheda con attaccati i primi potenziometri (bass, treble, volume, e altri che scrissi qualche post fa) e dal min. 0:58 inizia l'avventura alla scoperta del potenziometro che permette di scegliere se usare le casse del gruppo A, B, off. (lo sprai dovrò spruzzarlo su quel disco apparentemente arrugginito o su tutto quel "groppone" di fili anche?

infine il video di una scheda che non vi avevo ancora presentato..:
http://www.youtube.com/watch?v=egeW4Q1o45k&feature=youtu.be

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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  Silver Black il Ven 24 Ago 2012 - 3:13

@Gio.audio-88 ha scritto:Ciao, ho rispolverato un vecchio ampli fermo da 12 anni, ma ho un problema.

è da ieri che l'ho collegato, l'ho lasciato 6h di fila alla piastra cassette, suona divinamente, ma ogni tanto capita che smette di suonare la cassa dx o sx, oppure che inizia a gracchiare la cassa..
(non sono le casse).

Dite che basterà aprirlo e dare una bella pulita con lo svitol o ci potrebbe essere dell'altro?
(stasera è sono già 5h e 30min, per 4h è andato benissimo, adesso è circa 1oretta che inizia a far svanire l'audio sulla cassa dx o sx e con piccoli crepitii, poi si risistema o basta giocare diverse volte con la manopola per selezionare quale gruppo di altoparlanti usare.

Che mi consigliate?

A che volume? Solo a basso volume, anche ad alto o solo a basso volume?
Oltre a quanto dettoti dagli altri, molto più esperti di me in fatto di elettronica, valuta questo: se è solo a basso volume potrebbe essere il potenziometro (falsi contatti, sporcizia, ecc.), se ad alto volume descritto così come dici può essere un problema di clipping.

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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 11:16

Indipendentemente dal volume da questi problemi Sad
essendo che il problema è presente a tutti i volumi è sempre sporcizia... ..o....potrebbe essere altro? Shocked

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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  Silver Black il Ven 24 Ago 2012 - 11:57

@Gio.audio-88 ha scritto:Indipendentemente dal volume da questi problemi Sad
essendo che il problema è presente a tutti i volumi è sempre sporcizia... ..o....potrebbe essere altro? Shocked

Potrebbe proprio essere rotto il potenziometro, o peggio. Ma lo fa su entrambi i canali? Hai provato a scambiare le casse sui canali per vedere che succede? Hai controllato tuttli gli attacchi dei cavi ampli-casse-sorgente? Sai mai...
Comunque meglio che ascolti chi è molto più esperto di me in materia, la mia è solo conoscenza "empirica", qui invece c'è gente "studiata". Mal che vada puoi provare a spedirlo a qualcuno dei nostri DIY Senior/Master.

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Messaggio  Barone Rosso il Ven 24 Ago 2012 - 12:04

@Gio.audio-88 ha scritto:Indipendentemente dal volume da questi problemi Sad
essendo che il problema è presente a tutti i volumi è sempre sporcizia... ..o....potrebbe essere altro? Shocked

Potrebbe essere altro ... tipo cavi strappati o falsi contatti.

Non c'è modo di trovare il difetto guardando delle foto o su questo topic ... l'unica è provare e riprovare.
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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  valvolas il Ven 24 Ago 2012 - 12:34

Ci sono alcuni che usano l'alcool (e ti garantisco che non sono gli ultimi arrivati nell'hi fi) potrebbe andare anche bene messo in uno spruzzino piccolo,in quanto l'alcool contrariamente a quallo che pensiamo e piu uno grassante che un disinfettante.
Io preferisco usare il disoss solo secco,costa di solito dai 4 ai 5 euro,il selettore dei canali mi pare ancora piu comodo perche' nn vedo coperture quindi sarà piu facile da pulire ma probabilmente è anche piu esposto agli agenti esterni e quindi facilmente ''sporchevole''.Tutte le ipotesi fatte sul guasto sono valide e probabili ma di solito con quei vintage si parte cosi pulendo,per le motivazioni dette nei post precedenti poi si procede a vedere il resto.Non devi esagerare con la quantità del liquido in ogni caso perche' è cmq un solvente e un conduttore percio' si usa secco che evapora subito dopo aver fatto il suo lavoro senza restare in giro a fare danni.
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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  valvolas il Ven 24 Ago 2012 - 12:50

prova qui il mio si chiama renewal contact

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Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 16:59

@Silver Black ha scritto:
@Gio.audio-88 ha scritto:Indipendentemente dal volume da questi problemi Sad
essendo che il problema è presente a tutti i volumi è sempre sporcizia... ..o....potrebbe essere altro? Shocked

Potrebbe proprio essere rotto il potenziometro, o peggio. Ma lo fa su entrambi i canali? Hai provato a scambiare le casse sui canali per vedere che succede? Hai controllato tuttli gli attacchi dei cavi ampli-casse-sorgente? Sai mai...
Comunque meglio che ascolti chi è molto più esperto di me in materia, la mia è solo conoscenza "empirica", qui invece c'è gente "studiata". Mal che vada puoi provare a spedirlo a qualcuno dei nostri DIY Senior/Master.

Lo fa solo sul canale dx, e se la cassa dx al posto di collegarla nell'ingresso a lei dedicato (dx) la metto su sx, il problema si inverte, ovvero, sarà la cassa sx a suonare di meno e ogni tanto tendendo a scomparire l'audio o che vada a scatti..

i cavi stanno tutti in ottime condizioni perchè gli stessi cavi su un ampli più recente non danno problemi

grazie anche dei tuoi consigli Silver Smile

@Barone Rosso ha scritto:
@Gio.audio-88 ha scritto:Indipendentemente dal volume da questi problemi Sad
essendo che il problema è presente a tutti i volumi è sempre sporcizia... ..o....potrebbe essere altro? Shocked

Potrebbe essere altro ... tipo cavi strappati o falsi contatti.

Non c'è modo di trovare il difetto guardando delle foto o su questo topic ... l'unica è provare e riprovare.

cavi strappati non penso, spero di risolvere col disossidante a secco Smile

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Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 17:04

@valvolas ha scritto:prova qui il mio si chiama renewal contact

www.gbconline.it

ok, grazie valvolas Smile

non capisco il perchè, so che più o meno della mia zona c'è un Gbc elettronica ma non è presente nei punti vendita su questo sito..

.. a te risulta che la Arexons abbia un disossidante a secco? il negoziante di fiducia mi disse che doveva arrivare... sui 5-6€. So che la arexons ha slo svitol che non è a secco.. Sad


comunque, per arrivare al potenziometro del selettore ingressi (che come avrai visto è in un punto poco comodo) dalle foto e video postati si vede che attorno è pieno di cavi,
quel che mi preoccupa è arrivarci;
se spruzzando non mirassi su quella specie di bottone che si intravede, http://i35.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0428.jpg, guarda tra l'incrocio del filo bianco e rosso, vedi che cè tipo un bottoncino arrugginito lì? eccom è lì che va spruzzato o anche lì sopra dove sono presenti il filo blu, marrone e nero?

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Messaggio  valvolas il Ven 24 Ago 2012 - 17:46

la gbc quindi anche il tuo ce l'ha il disossidante secco ,cmq lo svitol serve ad altre cose è un lubrificante per parti meccaniche e sui pot NON VA BENE.Devi procurarti sta cosa mica costruire un acceleratore di particelle,fai l'operazione senza fretta e poi vediamo...
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Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 18:55

Ahaha, ok Smile

il link di prima non si vedeva, scusami, eccolo qui:
http://www.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imag0428.jpg
per arrivare al potenziometro del selettore ingressi (che come avrai visto è in un punto poco comodo) dalle foto e video postati si vede che attorno è pieno di cavi,
quel che mi preoccupa è arrivarci;
se spruzzando non mirassi su quella specie di bottone che si intravede, guarda tra l'incrocio del filo bianco e rosso, vedi che cè tipo un bottoncino arrugginito lì? eccom è lì che va spruzzato o anche lì sopra dove sono presenti il filo blu, marrone e nero?

per esempio su questo che è quello del selettore ingressi va spruzzato nell'ingranaggio dove si vede quel mini-bottoncino che si sposta mentre ruoto,giusto?
http://www.youtube.com/watch?v=5Z9duEMeoVA&feature=youtu.be

e qui il video del potenziometro selezionatore gruppo casse:
http://www.youtube.com/watch?v=E_f9eAUUP70&feature=youtu.be

qui il potenziometro lo vedi dal min. 0:58,così vedi bene dov'è ubicato:
http://www.youtube.com/watch?v=KYK-9lLddH4&feature=youtu.be

dimmi tu Smile


comunque mi pare di capire che un disossidante secco vale l'altro Wink


Ps: ho mandato un amico che si trovava da quelle parte, e in Gnc ne avevano uno della marca medis (o qualosa del genere), costava ben 10€, gli dissi di lasciar perdere..
..appena riesco passo io dal negozio di fiducia o in ferramenta, e per 5-6€ (prezzo giusto direi) lo prendo lì Smile

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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 20:33

Copio qui la risposta data da valvolas qui, scusatemi se la copio qui ma altrimenti in mp mi ci perdo Sad

@valvolas ha scritto:si il pot è in una posizione un po sfigata ma succede spesso cmq devi metterlo nelle feritoie che trovi,quell'alberino grosso (credo il selettore) che gira con un reinvio nn l'ho mai visto fatto cosi,probabilmente o è fatto apposta o è roba nn hi fi che hanno usato per motivi di spazio.Cmq sia devi c'entrare i punti dove ci sono i contatti che ''sfregano'' tra loro la cannuccia della bomboletta è almeno di 10/15 cm o piu quindi dovresti farcela.La marca è ininfluente alla GBC hanno quello che ti serve non farti rifilare altro se NON SECCO,o fai pasticci.Se funziona pulendolo e prendi la mano col saldatore ti dico come riportarlo nelle condizioni ''uscito di fabbrica'' pero' è bene che ti fai insegnare da qualcuno come si usa perchè quelle piastre li sono delicate è scaldarle troppo si sputtanano le piste.


per il disossidante, se c'è scritto "disossidante secco" lo prendo, altrimenti rimane la Wink

per il potenziometro del primo video, quello che è più lontano dalla manopola direi no problem, quello che è stupido invece è quello nascosto che si intravede ed è difficile da raggiungere..
..io lì cerco di spruzzare al meglio su quel dischetto/bottoncino color ruggine, poi vado un pò più su e spruzzo lì vicini ai cavi, perchè è proprio lì' che ci sono gli ingranaggi, giusto?

per usare il saldatore ci vuole una bella mano ferma ed esperta, non penso si possa iniziare così da 0 Sad

che tipo di migliorerie apporteresti? (vedo che parli di piastre, ti riferisci alla piastra cassetta o all'ampli, e tu la scheda la chiami piastra?)
dalle foto hai già visto qualcosa che non va o che andrebbe ripassato?


Gio.audio-88
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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  valvolas il Ven 24 Ago 2012 - 20:56

comincia a pulirlo e vedere che va poi se ti piglia la scimmia delle revisione vediamo quali caps ha montato a partire dai due da 6800,la piastra è un vecchio modo x dire scheda dove sono alloggiati i componenti,che sono (quelle vecchie) delicate e da lavorarci con cognizione di causa e poco calore o mandi piste a spasso ovnq tranne dove dovrebbero stare
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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 24 Ago 2012 - 21:05

Ah, ok!

per il momento non mi passa per la testa la revisione Smile

ma utilizzandolo almeno 1 volta al giorno 2h, di fila, talvolt anche 4-6h di fila c'è pericolo che si danneggia data l'età?
data l'insesperienza, hai qualche consiglio da darmi per mantenerlo completamente funzionante e operativo senza revisionarlo?


A me piace molto così come suona, se poi cambiando quelli originali dovesse suonare meglio non so, essendo inesperto è una cosa che non mi sento di fare, finchè va con quelli originali, ben venga!

ti è mai capitato un problema tipo il mio che una cassa suonasse meno dell'altra (colpa dell'ampli ovviamente) e che l'audio scomparisse poi da quella cassa?
se sì, è bastato pulire i potenziometri col disossidante a secco?

è sbagliato darci una spruzzate premendo il morsetto dei diffusori per farglielo entare? e negli ingressi rca?


Attualmente sto ascoltando una cassetta degli U2, di solito i cd, dischi degli U2 erano registrati da schifo e privi di bassi, ci credi che con questo Imperial i bassi ci sono e belli profondi ma non affaticanti?!
è stupefacente, felicissimo!


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Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio  valvolas il Ven 24 Ago 2012 - 22:02

Certo nn è strano se pensi che quelli che progettavano quegli ampli,erano gli stessi che li facevano ''extra/sottobanco'' x i giaps o certe marche tedesche che poi loro industrializzavano in modo di certo che le industrie italiane nn volevano o potevano fare.
Quindi si puo' imbroccare un buon ampli,a dispetto dei luoghi comuni legati alla marca.
Si va bene il disox nelle morsettiere e x gli rca,in alcuni casi se nn meccanicamente guasto o malsaldato è bastato pulire il pot x risolvere nei casi di audio ''ballerino''
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Messaggio  Gio.audio-88 il Sab 25 Ago 2012 - 11:36

Ok Smile

ti riferisci sempre al potenziometro del volume in questo caso, o ad altri?

per spruzzarlo nelle morsettiere premo il pulsante (come se dovessi inserire il filo) metto la cannuccia dentro e do una spruzzatina su ogni "buco"?

sebbene sia a secco lascio asciugare per qualche ora e poi ricollego il tutto, speriamo vada!!



Ps: Cosa dici, dato il problema del Kenwood krf-v5100d dove con i bassi a + 10 questi sono poco presenti, spruzzo anche lì neo potenziometri, o lì già può essere più un problema di software, dato che per regolarli non ci sono le manopole ma il tutto tramite telecomando? (più tardi lo apro, ma ho già intraviso parecchia polvere, considerando che cel 'ho da soli 5 anni..)

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Messaggio  valvolas il Sab 25 Ago 2012 - 13:51

si al pot volume ma fai anche bilanciamento e il resto,morsettiere rca si puo' fare male nn gli fa...
kenwood nn lo so la roba digitale potrebbe essere qls cosa una regolazione sftw bloccata prova a disalimentarlo o se c'e' qlc opzione di reset contemplata nel manuale
o di tornare alla configurazione di default,che perda solo i bassi fa pensare a queste cose
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Messaggio  Gio.audio-88 il Sab 25 Ago 2012 - 14:58

per gli ingressi rca glielo spruzzo attorno, o proprio dentro nel buchino?
(spruzzando nel posteriore dove ci sono gli ingressi rca, non è che il disossidante a secco macchia le plastiche sul posteriore che contornano gli ingressi, vero?
per le morsettiere è corretto premere il pulsante come se dovessi inserirci il cavo e gli spruzzo tutto dentro?



Ps: Ho provato a resettare il Kenwood secondo la procedura del manuale, ma nulla...
..tra l'altro essendo stato fermo 3 settimane si era autoresettato, m il problema rimane..
vabbè, non importa, voglio godermi l'Imperial Smile

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Messaggio  Switters il Sab 25 Ago 2012 - 16:06

@Gio.audio-88 ha scritto:per gli ingressi rca glielo spruzzo attorno, o proprio dentro nel buchino?
(spruzzando nel posteriore dove ci sono gli ingressi rca, non è che il disossidante a secco macchia le plastiche sul posteriore che contornano gli ingressi, vero?
per le morsettiere è corretto premere il pulsante come se dovessi inserirci il cavo e gli spruzzo tutto dentro

Prima di spruzzarlo sugli rca, hai provato a spruzzarlo sui potenziometri del frontale e sul selettore? Fa ancora lo stesso scherzo o è andato a posto?

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Messaggio  Gio.audio-88 il Sab 25 Ago 2012 - 18:33

Per la metà della prossima settimana dovrebbe arrivarmi lo spray disossidante a secco e lo spruzzo su tutti i potenziometri. (la marca inizia per N, non me la ricordo..)

Siccome ci sono gli ingressi rca contornati da ossido, volevo spruzzare il tutto anche lì, giusto per dargli una bella ripulita Razz

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Messaggio  Gio.audio-88 il Sab 25 Ago 2012 - 19:05

Come disossidante a secco tra:
-Novelec: http://www.tech-masters.eu/printgo/download/Datasheet/13/web/web_techmasters_it_nec_PDS.pdf
-Novelec - s: http://www.tech-masters.eu/printgo/download/Datasheet/14/web/web_techmasters_it_nlc_PDS.pdf

Qual'è il migliore? (ho trovato questi 2, mi pare siano uguali, ma non vorrei prendere quello sbagliato..)

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Messaggio  quizface il Sab 25 Ago 2012 - 19:13

Sembra lo stesso prodotto (o molto simile), uno da 400ml ed uno da 300ml

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