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I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Stentor il Mar 14 Ago 2012 - 10:32

@Andrea Gianelli ha scritto:Nessuna delle due: il mio contributo a questa discussione si ferma qui.
Per quanto mi riguarda, non ho altro da aggiungere.
Buon proseguimento!

Andrea ....lo sanno anche i sassi che i pre a valvole sono più che facilmente replicabili nelle prestazioni: lo dimostra le migliaia di pre che costruiscono le aziende hifi tutti e uguali e ugualmente suonanti .... perfettamente replicabili.

Sul fatto che tu non voglia più aggiungere nulla avvalla la tesi di chi ha detto che lanci il sasso e nascondi la mano.

Così rimangono affermazioni campate nell'aria ...come ti ho detto prima non condivido per nulla le tue affermazioni assolutistiche sulle valvole (smentite dalla realtà dei fatti) ma invece non ho criticato il tipo di approccio che può essere nell'ottica del risparmio una valida alternativa.

Mi spiace che siano volate offese personali, probabilmente via MP in quanto pubblicamente temo di non averle notate, ma non credi che sarebbe a questo punto corretto portare avanti la tua tesi e dimostrare con i fatti la bontà della tua scelta?

Sul fatto del rango dato e poi tolto non posso dire nulla in quanto non sono a conoscenza dei fatti.

Stentor
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  flovato il Mar 14 Ago 2012 - 10:56

@Stentor ha scritto:... ma invece non ho criticato il tipo di approccio che può essere nell'ottica del risparmio una valida alternativa.
i.

Infatti, parliamo di costi, di come suonano questi oggetti, quali caratteristiche devono avere.

Ne ho posseduti e sentiti parcchi di pre SS e alcuni bensuonanti e poco costosi.

Ad esempio nel vintage il primo che mi viene in mente é il Musical Fidelity ammesso che sia a operazionali ma di sicuro nin era a valvole.

Suono dolce e caldo con la giusta trasparenza, non veloce, leggermelte mieloso ma molto musicale.

Andrea come suonano i tuoi apparecchi ?

Vediamo se riusciamo ad uscire da sto pantano, credo che nessuno riuscirà ma a leggere tutto e ad arrivare fino a qui... ci siamo avviluppati una decina di volte. Very Happy
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flovato
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  piero7 il Mar 14 Ago 2012 - 10:59

@Andrea Gianelli ha scritto:Nessuna delle due: il mio contributo a questa discussione si ferma qui.
Per quanto mi riguarda, non ho altro da aggiungere.
Buon proseguimento!


E cosa dovresti aggiungere all'ultima perla, le valvole sono instabili, che provocano la calvizia precoce? Very Happy

Facciamloci una risata e mettiamoci una pietra sopra che è meglio va....
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Andrea Gianelli il Mar 14 Ago 2012 - 11:08

@flovato ha scritto:
@Stentor ha scritto:... ma invece non ho criticato il tipo di approccio che può essere nell'ottica del risparmio una valida alternativa.
i.

Infatti, parliamo di costi, di come suonano questi oggetti, quali caratteristiche devono avere.

Ne ho posseduti e sentiti parcchi di pre SS e alcuni bensuonanti e poco costosi.

Ad esempio nel vintage il primo che mi viene in mente é il Musical Fidelity ammesso che sia a operazionali ma di sicuro nin era a valvole.

Suono dolce e caldo con la giusta trasparenza, non veloce, leggermelte mieloso ma molto musicale.

Andrea come suonano i tuoi apparecchi ?

Vediamo se riusciamo ad uscire da sto pantano, credo che nessuno riuscirà ma a leggere tutto e ad arrivare fino a qui... ci siamo avviluppati una decina di volte. Very Happy
Molto bene: anche in questo caso il suono è ulteriore e piena conferma della validità tecnica, progettuale e costruttiva.
E in ogni caso non sono mai riuscito ad ascoltare cose che suonassero meno che bene.
Ma qui entriamo nel campo della soggettività, anche se il parere dei vari musicisti, musicologi e appassionati di musica (abituati ai concerti dal vivo) è ed è sempre stato unanime.
Come ho detto precedentemente, non ho altro da aggiungere.
Il mio contributo a questa discussione è giusto che si fermi qui.
Ora mi dedico all'ascolto, alle passeggiate e agli affetti, sfruttando al meglio questo periodo di vacanza.
A te e tutti voi un buon ferragosto!
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Stentor il Mar 14 Ago 2012 - 11:14

@Andrea Gianelli ha scritto: il parere dei vari musicisti, musicologi e appassionati di musica (abituati ai concerti dal vivo) è ed è sempre stato unanime.

Laughing

A chi ti riferisci?

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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  wasky il Mar 14 Ago 2012 - 11:19

@MaurArte ha scritto:Le valvole sono instabili, costose ed hanno un funzionamento random.

Di sicuro ci sono operazionalini audiofilini che costano di più di una ECC82 Laughing poi il Classè da 6000 con i burr brovns € le prende da un Valvolare con quella Valvola Laughing

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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Andrea Gianelli il Mar 14 Ago 2012 - 11:20

@Stentor ha scritto:
@Andrea Gianelli ha scritto: il parere dei vari musicisti, musicologi e appassionati di musica (abituati ai concerti dal vivo) è ed è sempre stato unanime.

Laughing

A chi ti riferisci?
I molti che vengono a trovarmi per gli ascolti.
Da sempre sono in contatto con tanti musicisti ed esperti di musica.
L'ho detto mille volte e non vorrei sembrare scortese...
Non amo ripetermi e per quanto mi riguarda non ho altro da aggiungere.
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  dude il Mar 14 Ago 2012 - 11:32

@Andrea Gianelli ha scritto:Come ho detto precedentemente, non ho altro da aggiungere.!
Gianelli rimani

"Non sono d'accordo con te, ma darei la vita per consentirti di esprimere le tue idee" e continuare a rotolarmi a terra dal ridere. Laughing Laughing Laughing


dude
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  piero7 il Mar 14 Ago 2012 - 11:34

@Andrea Gianelli ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Laughing

A chi ti riferisci?
I molti che vengono a trovarmi per gli ascolti.
Da sempre sono in contatto con tanti musicisti ed esperti di musica.
L'ho detto mille volte e non vorrei sembrare scortese...
Non amo ripetermi e per quanto mi riguarda non ho altro da aggiungere.

ma chi ti viene a trovare? Shocked Qualche suonatore di banda di paese? Ma chi si può mai fidare del parere di uno che si spaccia medico i cui studi sono quelli di un geometra? Ma c'è gente che si fida di un geometra che fa la professione medica? Ma davvero vuoi far credere che aiuti Giuseppe Verdi a scegliere un ampli fenice e casse di cartone da 100 euro?

Don't know oh signore!!!!!!
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Albers il Mar 14 Ago 2012 - 11:36

ciao gianelli, ma... quello dell'avatar sei tu? sei un frate? domenicano?

hai già letto di questo fratello?



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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Patrick il Mar 14 Ago 2012 - 11:41

@Andrea Gianelli ha scritto:
I molti che vengono a trovarmi per gli ascolti.
Da sempre sono in contatto con tanti musicisti ed esperti di musica.
L'ho detto mille volte e non vorrei sembrare scortese...
Non amo ripetermi e per quanto mi riguarda non ho altro da aggiungere.

Caro Andrea, in fase di ascolto non saprei dirti, ma in quella di produzione del suono, così come di mastering, il musicista medio (cantante e chitarrista in primis) vuole le valvole.

Per cui potremmo dire che la musica si suona, si registra e si produce utilizzando moltissimo le valvole. Poi, che la si ascolti tramite opamp, sanken, tripath poco mi importa, basta che risponda al meglio alle mie esigenze di ascolto.
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Stentor il Mar 14 Ago 2012 - 11:59

@Andrea Gianelli ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Laughing

A chi ti riferisci?
I molti che vengono a trovarmi per gli ascolti.
Da sempre sono in contatto con tanti musicisti ed esperti di musica.
L'ho detto mille volte e non vorrei sembrare scortese...
Non amo ripetermi e per quanto mi riguarda non ho altro da aggiungere.
Più che altro non hai nulla da aggiungere. Citi a riprova delle tue tesi delle persone ...numerose da fare una processione e autorevoli da non lasciare adito a dubbi... Ma non dici chi sono!!!

Capisci il non senso?

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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Stentor il Mar 14 Ago 2012 - 12:02

E come se io avallassi una mia tesi politica dicendo che una processione di capi di stato e politici mi da ragione da sempre: non mi chiederesti chi sono questi capi di stato?


Ultima modifica di Stentor il Mar 14 Ago 2012 - 13:44, modificato 1 volta

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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  masmau il Mar 14 Ago 2012 - 12:27

https://www.youtube.com/watch?v=wrlew2G6nvA

Una cortesia, dato che la parola affordable ha gia' sfracellato i sistemi riproduttivi di piu' di 4500 iscritti, potresti tornare in Italia, e farti consigliare da ADP qualche sinonimo autoctono ?

Grazie in anticipo

masmau
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  sonic63 il Mar 14 Ago 2012 - 13:35

@Andrea Gianelli ha scritto:
anche i sassi sanno che i circuiti valvolari (anche i migliori) sono un comunque meno stabili di quelli a stato solido.

ma ormai il mio approccio era conosciuto, in Italia http://nuke.nonsoloaudiofili.com/LAffordableHiFi/tabid/200/Default.aspx come altrove.

Io credo che questo sia uno dei 3D più divertenti che ho mai letto. Andrebbe spostato in zona Humor
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Albert^ONE il Mar 14 Ago 2012 - 14:22

Io attendo qualche schema elettrico anche senza valori o sigle dei componenti,senza queste cose sono solo chiacchiere da Bar.


Ma questo titolo di specialista oltre al vecchio titolo del Tforum,da dove viene? sei ingegnere? hai fatto corsi? altro? .....capisci bene che senza una "qualifica" anche io posso essere "Gran diy spesialist fiket aifi" Wink

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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  francobast il Mar 14 Ago 2012 - 19:45

@Albert^ONE ha scritto:Io attendo qualche schema elettrico anche senza valori o sigle dei componenti,senza queste cose sono solo chiacchiere da Bar.


Ma questo titolo di specialista oltre al vecchio titolo del Tforum,da dove viene? sei ingegnere? hai fatto corsi? altro? .....capisci bene che senza una "qualifica" anche io posso essere "Gran diy spesialist fiket aifi" Wink

Buon Ferragosto! Beer
lo schema da quello che ho inteso te lo scordi. a meno che tu non chieda una super consulenza.
ho un 'idea: un moderatore a caso (stentor) PAGA la consulenza e il progetto e poi lo pubblica. che ne pensate? (forse maurarte sarebbe disposto a pagare Laughing )
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 14 Ago 2012 - 19:54

@francobast ha scritto:
@Albert^ONE ha scritto:Io attendo qualche schema elettrico anche senza valori o sigle dei componenti,senza queste cose sono solo chiacchiere da Bar.


Ma questo titolo di specialista oltre al vecchio titolo del Tforum,da dove viene? sei ingegnere? hai fatto corsi? altro? .....capisci bene che senza una "qualifica" anche io posso essere "Gran diy spesialist fiket aifi" Wink

Buon Ferragosto! Beer
lo schema da quello che ho inteso te lo scordi. a meno che tu non chieda una super consulenza.
ho un 'idea: un moderatore a caso (stentor) PAGA la consulenza e il progetto e poi lo pubblica. che ne pensate? (forse maurarte sarebbe disposto a pagare Laughing )
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Stentor il Mer 15 Ago 2012 - 12:47

OT della del carbonara affordable specialist spostati in zona humour Wink

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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Barone Rosso il Dom 19 Ago 2012 - 23:03

La fine dei tubi .... (forse)

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/218071-end-tubes.html#post3132786

L'articolo non è raggiungibile, ma a quanto pare i tubi non hanno più senso nell'unica applicazione industriale nella quale erano usati (oltre l'audio), ovvero le RF ad alta potenza.

E se cade una delle due ... forse cade pure la super-nicchia del mondo hi-fi.

Si tratta di una questione economica.
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Stentor il Dom 19 Ago 2012 - 23:53

@Barone Rosso ha scritto:La fine dei tubi .... (forse)

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/218071-end-tubes.html#post3132786

L'articolo non è raggiungibile, ma a quanto pare i tubi non hanno più senso nell'unica applicazione industriale nella quale erano usati (oltre l'audio), ovvero le RF ad alta potenza.

E se cade una delle due ... forse cade pure la super-nicchia del mondo hi-fi.

Si tratta di una questione economica.

Secondo me i cinesi continueranno a produrli ...e se li fanno come le Psvane possiamo stare tranquilli !!!! Smile

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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Oscar il Lun 20 Ago 2012 - 0:11

Non ho parole!
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  sonic63 il Lun 20 Ago 2012 - 0:29

@Barone Rosso ha scritto:La fine dei tubi .... (forse)

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/218071-end-tubes.html#post3132786

L'articolo non è raggiungibile, ma a quanto pare i tubi non hanno più senso nell'unica applicazione industriale nella quale erano usati (oltre l'audio), ovvero le RF ad alta potenza.

E se cade una delle due ... forse cade pure la super-nicchia del mondo hi-fi.

Si tratta di una questione economica.
La produzione dei tubi per trasmissione è fatta da alcune aziende (tipo EIMAC) che niente hanno a che vedere con la produzione dei tubi per uso audio.
Poi anche se si smettesse di produrre tubi di trasmissione perchè si dovrebbe smettere di produrre valvole per usi audio.
La "super nicchia del mondo hi-fi", come la chiami tu, è niente in confronto al mercato musicale, per cui, secondo me, molti tipi di valvole sarnno prodotte ancora per molto tempo. Very Happy
Hello

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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Albert^ONE il Lun 20 Ago 2012 - 1:16

Le valvole sono un grande business,le produrranno ancora per molto tempo Wink
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

Messaggio  Barone Rosso il Lun 20 Ago 2012 - 7:28

@sonic63 ha scritto:
Poi anche se si smettesse di produrre tubi di trasmissione perchè si dovrebbe smettere di produrre valvole per usi audio.
La "super nicchia del mondo hi-fi", come la chiami tu, è niente in confronto al mercato musicale, per cui, secondo me, molti tipi di valvole sarnno prodotte ancora per molto tempo. Very Happy
Hello

Io penso che ci saranno i cinesi e i russi, visto che la maggior parte della valvole arrivano da li.

Pero devi ammettere che perdere l'incentivo delle applicazioni RF sarebbe un duro colpo.
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Re: I pre a valvole non sono hifi: è necessario utilizzare solo gli operazionali?

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