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Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

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Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  RAMONE67 il Dom 1 Lug 2012 - 1:46

http://www.tnt-audio.com/ampli/pragmatic_saa248_e.html

http://www.wimdehaan.nl/downloads/dehaanax609.pdf

La potenza sembra pure adeguata e il confronto con un Mark Levinson alla pari. Mah. Aspettiamo la seconda parte della recensione.

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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  andzoff il Dom 1 Lug 2012 - 6:42

Aspettiamo anche la traduzione in italiano dell'articolo di Lucio. Questo porterà ai primi acquisti e alle prime recensioni sul campo. Dribbling
Beh, 300 denari più spese non sono pochi, cercheremo di capire dove si colloca il nuovo arrivato nel T-mercato. Suspect
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  nd1967 il Dom 1 Lug 2012 - 9:05

Ammazza che brutto!


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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  schwantz34 il Dom 1 Lug 2012 - 9:08

@nd1967 ha scritto:Ammazza che brutto!


ho pensato la stessa cosa...
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  RAMONE67 il Dom 1 Lug 2012 - 13:35

Il prezzo è decisamente altro per una scatoletta con un chip (immagino) e componenti di qualità buona(lo do per scontato). Tra ss e dazi doganali ci si assesta almento intorno ai €. 380,00.
Un trends costa la metà; i suoi omologhi "economici" molto meno. Un Icepower 50 lo porti a casa con circa €. 110, il 125 (quando era disponibile) a circa €. 200.
Lo comprerei soltanto se avessi la certezza assoluta che suoni meglio dei miei ampli in firma.
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  belozoglu il Gio 5 Lug 2012 - 12:28

@RAMONE67 ha scritto:
Lo comprerei soltanto se avessi la certezza assoluta che suoni meglio dei miei ampli in firma.

ehh... e faresti bene Smile
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  nd1967 il Gio 5 Lug 2012 - 12:32


1) spero suoni molto meglio di altri prodotti di pari o inferiore prezzo altrimenti chi è il kamikaze che se lo compra?

2) con 5-10 euro in più potevano mica farsi fare una scatoletta migliore? Non ci vuole tanto dai...

3) come scritto nella recensione di TNTaudio, potevano pensare di default a due versioni... una finale e una con volume

4) per la versione con volume, ma porca di quella paletta.... mai nessuno che pensa di metterci 2-3 ingressi


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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  belozoglu il Gio 5 Lug 2012 - 12:36

@nd1967 ha scritto:
4) per la versione con volume, ma porca di quella paletta.... mai nessuno che pensa di metterci 2-3 ingressi


ci pensano si, ma si risparmia Wink
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  Stentor il Gio 5 Lug 2012 - 13:04

Questo è l'interno ...

EDIT: mi rimangio tutto ....è una tecnologia proprietaria ....per valutarlo bisognerebbe sentire come suona ! Il costo sembra essere tutto del chip visto che i componenti a contorno non sembrano essere nulla di speciale





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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  Barone Rosso il Gio 5 Lug 2012 - 13:34

@nd1967 ha scritto:
1) spero suoni molto meglio di altri prodotti di pari o inferiore prezzo altrimenti chi è il kamikaze che se lo compra?

2) con 5-10 euro in più potevano mica farsi fare una scatoletta migliore? Non ci vuole tanto dai...

3) come scritto nella recensione di TNTaudio, potevano pensare di default a due versioni... una finale e una con volume

4) per la versione con volume, ma porca di quella paletta.... mai nessuno che pensa di metterci 2-3 ingressi


E il minimalismo dove lo metti ?

Se mai il problema sta nel selettore di ingressi e nel volume.
E potevano fare un ampli anche con un alimentazione integrata nella stessa scatole e migliore (rispetto allo switching da PC).


Ma mi sa che il gingillo suona davvero bene.
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  RAMONE67 il Gio 5 Lug 2012 - 14:45

@Stentor ha scritto:Questo è l'interno ...

EDIT: mi rimangio tutto ....è una tecnologia proprietaria ....per valutarlo bisognerebbe sentire come suona ! Il costo sembra essere tutto del chip visto che i componenti a contorno non sembrano essere nulla di speciale




In effetti i condensatori e le bobine non mi sembrano di qualità così superiore ai ta2024 low cost. Forse non è il caso di dare per scontato che i componenti siano di livello pari a quello, ad es., d'un Trends.
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  Barone Rosso il Gio 5 Lug 2012 - 14:54

@RAMONE67 ha scritto:
@Stentor ha scritto:Questo è l'interno ...

EDIT: mi rimangio tutto ....è una tecnologia proprietaria ....per valutarlo bisognerebbe sentire come suona ! Il costo sembra essere tutto del chip visto che i componenti a contorno non sembrano essere nulla di speciale




In effetti i condensatori e le bobine non mi sembrano di qualità così superiore ai ta2024 low cost. Forse non è il caso di dare per scontato che i componenti siano di livello pari a quello, ad es., d'un Trends.

Quella dei componenti audiograde è una balla.
Basta che usino condensatori low esr e la cosa va più che bene.

Per le bobine bisognerebbe vedere le specifiche.


Comunque la vera incognita è il chip che c'è sotto il dissipatore (ed è quello che fa il grosso del lavoro)
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  Alessandro LXIV il Gio 5 Lug 2012 - 15:18

Dal nome (Prasanna Shah) il progettista sembra essere un connazionale del nostro beneamato Tripathi.
In vendita (versione con volume) ad euro 182.49 + spese varie
http://www.codemicro.com/store/product/Pragmatic-PRAGMATIC-Refurbished.php

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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  nd1967 il Gio 5 Lug 2012 - 16:18

Il sito della società è questo

http://www.wireless-experts.com/

Magari interezsa questo articolo (notate di quando è...... 2009)

The Pragmatic Class D Amplifier
With the "best-kept secret" in audiodom, you can construct your own Class D amp.

http://www.wireless-experts.com/PragmaticClassDampArticle.pdf

Wink






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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  Stentor il Gio 5 Lug 2012 - 16:26

@nd1967 ha scritto:Il sito della società è questo

http://www.wireless-experts.com/

Magari interezsa questo articolo (notate di quando è...... 2009)

The Pragmatic Class D Amplifier
With the "best-kept secret" in audiodom, you can construct your own Class D amp.

http://www.wireless-experts.com/PragmaticClassDampArticle.pdf

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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  Alessandro LXIV il Gio 5 Lug 2012 - 18:07

E mentre trepidiamo in fremente attesa per la recensione del Cadeddu nazionale, ecco alcuni stralci tratti da questo link tradotti in modo approssimativo ma comunque abbastanza esplicativi:

"Gli amplificatori Pragmatic sono stati testati con i costosissimi amplificatori Mark Levinson nella stazione di ascolto Madrigal Audio Labs '. . . ad ascoltare livelli sonori che non riuscivo a capire la differenza tra l'amplificatore Pragmatic ed gli amplificatori Mark Levinson, salvo che (...) l'amplificatore Levinson era un ordine di grandezza minerale (?) costosi, pesava 100 volte di più, e dissipava un'enorme quantità di energia consumata nella stanza. "

Impressioni sonore
Per valutare la prestazione audio,
Ho usato dei grandi diffusori le Tannoy D700 e le Dynaudio di piccole dimensioni.
Le Dynaudio si basano su un tweeter Esotar T330D e 17WXL04 mobile basso a metà (woofer?).
Subito si nota la facilità con cui la musica viene riprodotta.
Il suono è molto pulito, dinamico, preciso e con un bellissimo palcoscenico.
Le Dynaudio hanno 4Ω di carico e la sensibilità è di 84dB non sono un problema per questi moduli a bassa potenza, tuttavia, la sensibilità 94dB della Tannoy permette livelli da "headbanging".
Suono Big Band, come nel Gerald Wilson In My CD di Time, spinge entrambi gli altoparlanti a un livello molto alto. La musica è riprodotta con grande autorità e facilità, il ritmo e il ritmo (?) sono eccellenti, ed è anche priva di artefatti di distorsione. Inoltre la musica può essere ascoltata a livelli bassi e moderati, il suo comportamento dinamico è eccellente.
Chet Baker 's G reat ultimo concerto (Enja) suona in modo impressionante, con molto buon equilibrio tonale e grande atmosfera / ambiente. Gli assoli di pianoforte dal vivo classici come il pianista Arcadi in Carnegie Hall (Sony) sono meravigliosamente riprodotti, i pezzi di Rachmaninov sono straordinari e catturati da questo ampli nel migliore dei modi. Pubblico, la panchina (?), di registrazione / sala rumori / ambiente-questo amplificatore offre audio ad alta risoluzione con un impatto e l'unità (?).
Un altro grande solista di pianoforte Marc-André Hamelin di Nikolaij ANTT ner-quattro-CD box (Hyperion). Questa meravigliosa registrazione di Tony Faulkner è reale, e, con i Pragmatic , i Dynaudios svaniscono. Le unità di alto e basso fondono come il diffusore sinistra e destra e risultati in un suono tridimensionale.
La musica del compositore russo Nikolaij Medtner è un meraviglioso "journey". La voce di Natalie Cole su Uno sguardo è corposa con un sacco di aria attorno, le differenze di registrazione delle diffe-ent tracce possono essere facilmente individuate. Fusion jazz come Lee Ritenour di Wes Bound (GRP) vi farà sorridere un così grande suono da un amplificatore così piccolo. Inoltre è evidente che le frequenze più alte non mostrano alcuna attenuazione. Il Keith Jarrett Trio Live at the Blue Note di sei CD set è un vero e proprio tesoro, credo che questi moduli Pragmatic già lo sapeva (?).
Sì, mi rendo conto che io sono troppo entusiastia. Questi moduli sono davvero divertenti e in grado di riprodurre musica con tutti i suoi pro e contro.

Epilogo
Questi moduli Pragmatic sono interessanti, sono molto tranquilli (?), anche nel mio semplice setup del test. Musicalità è enorme, ma può oscillare e agitare (?). Intimità, immagine, scena sonora, e alta risoluzione sono i suoi punti di forza. Credo che questi moduli sono probabilmente il segreto meglio custodito nei circoli audiofili. E ricordate: questo disegno di classe D risale al 1996, che è notevole perché la classe D allora non era sviluppata come oggi.

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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  Alessandro LXIV il Ven 6 Lug 2012 - 14:54

C'è chi lo giudica superiore agli Hypex UcD180:

"I do have a Pragmatic class D amplifier and wrote something about it in the AudioXpress June 2009 issue. This amp is compared with the Hypex UcD180 using the LM4562 opamp, and the owner of the amp thought as well, the Pragmatic is in specs, outputpower, noise, THD not even close to the Hypex (the Pragmatic is so much worse), but the Pragmatic sounds more envolving. My favorite pianomusic is as good as it can be, but than its comparing Lang Lang with a Volodos, Richter or Sokolov. Lang Lang sounds virtuoso, clear, impressive, and so on, but he simply just doesn't get to the hearth of the music, he simply does not know, but he is enormous popular and you are not allowed to talk bad about him. The same people forget about a Volodos or a Sokolov. Same for Hypex, it is popular and used by so many DIY enthousiast, the Pragmatic is not popular at all and not used by them. I guess you will get my point. In fact everyhting is matter of taste and (maybe) believe
Wim."

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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  Marco Ravich il Ven 6 Lug 2012 - 17:16

@Alessandro LXIV ha scritto:the Pragmatic is in specs, outputpower, noise, THD not even close to the Hypex (the Pragmatic is so much worse), but the Pragmatic sounds more envolving.
Uhm.... puzza di psicoacustica !
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  Alessandro LXIV il Ven 6 Lug 2012 - 17:33

@Marco Ravich ha scritto:
@Alessandro LXIV ha scritto:the Pragmatic is in specs, outputpower, noise, THD not even close to the Hypex (the Pragmatic is so much worse), but the Pragmatic sounds more envolving.
Uhm.... puzza di psicoacustica !
Aspettiamo e vediamo se ne cadrà vittima anche il signor Cadeddu... Very Happy
Questa sua frase di chiusura dell'articolo lascia presagire di si...
"Per quanto riguarda la qualità del suono, (...) finora, sembra estremamente promettente!"

Catalogo Pragmatic: http://www.wireless-experts.com/pragmatc/pdf/shortform.pdf

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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  sandr77 il Sab 14 Lug 2012 - 18:44

@Alessandro LXIV ha scritto:
Aspettiamo e vediamo se ne cadrà vittima anche il signor Cadeddu... Very Happy
Questa sua frase di chiusura dell'articolo lascia presagire di si...
"Per quanto riguarda la qualità del suono, (...) finora, sembra estremamente promettente!"
Mi sa che dobbiamo aspettare il 15 Settembre Crying or Very sad Crying or Very sad
'ste C@z20 di prove in 2 parti Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  embty2002 il Sab 14 Lug 2012 - 19:57

io niente moneta in questo momento Evil or Very Mad
ma se qualcuno qui ha il coraggio di farsi avanti a comprarlo, ben prima del 15/9 si saprebbe qualcosa.
ho si ha paura di togliere lo scoop a Cadeddu? Wink
ciao
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  sandr77 il Gio 19 Lug 2012 - 10:09

@embty2002 ha scritto:io niente moneta in questo momento Evil or Very Mad
ma se qualcuno qui ha il coraggio di farsi avanti a comprarlo, ben prima del 15/9 si saprebbe qualcosa.
ho si ha paura di togliere lo scoop a Cadeddu? Wink
ciao
Tra spedizione dagli USA (circa 1mese) ed eventuale fermo in dogana non ne sarei così sicuro Wink
Mah sulla versione inglese di tnt stanno reclutando nuovi recensori mi sà che vado a bussare alla porta di Cadeddu Smile Smile
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Re: Pragmatic SAA 248 - Un nuovo fenomeno in classe D sconosciuto?

Messaggio  sandr77 il Lun 15 Apr 2013 - 8:34

é uscita la prima parte della rece in italiano
http://tnt-audio.com/ampli/pragmatic_saa248.html
Speriamo che adesso venga pubblicata anche la seconda Hoping Hoping Slow Slow
Visto le specifiche dei moduli potrebbero essere alimentati tramite 1 o 2 Mael settati a 15v Mmm Mmm Certo un confronto con Icepower e Abletec sarebbe illuminante I see I see
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