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Principiante é dir poco.

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Principiante é dir poco.

Messaggio  marcoma il Sab Giu 23, 2012 8:12 pm

Ciao a tutti, mi piacerebbe imparare a capirne qualcosa di piú a riguardo dell'elettronica dei componenti e tutto ció che comporta un aspetto piú tecnico di "comprensione" del suono...sono totalmente ignorante peró comincio a incuriosirmi.

Sapete se esiste qualche libro, magari, che possa introdurmi con concetti semplici e schemi alla materia? Giusto per comiciare ad avere un'infarinatura...

marcoma
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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  Andrea Zani il Sab Giu 23, 2012 8:37 pm

@marcoma ha scritto:Ciao a tutti, mi piacerebbe imparare a capirne qualcosa di piú a riguardo dell'elettronica dei componenti e tutto ció che comporta un aspetto piú tecnico di "comprensione" del suono...sono totalmente ignorante peró comincio a incuriosirmi.

Sapete se esiste qualche libro, magari, che possa introdurmi con concetti semplici e schemi alla materia? Giusto per comiciare ad avere un'infarinatura...
non ho capito bene cosa ti serve... Don't know

Andrea Zani
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di lavorarci

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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  marcoma il Sab Giu 23, 2012 8:45 pm

Dici che son stato cosí poco chiaro? Smile

...allora: ogni tanto mi chiedo cos'é effettivamente il suono? Com'é che da una fonte corre tra mille circuiti e poi esce fuori dai diffusori? Come funziona un'amplificatore? Cose del genere...


marcoma
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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  emmeci il Sab Giu 23, 2012 8:45 pm



Ce ne sono molte serie! Laughing
Altrimenti... ci sono i sempre validi libri di Elettronica Generale delle superiori... Cool

emmeci
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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  Tonyartemide il Sab Giu 23, 2012 8:56 pm

Magìa, solo magìa.... Very Happy scherzi a parte, ci sono cose come i cavi dove a volte non si riesce a trovare una spiegazione.....e c'è l'orecchio umano che è + sensibile di un fonometro.... Cool

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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  marcoma il Sab Giu 23, 2012 9:20 pm

@Tonyartemide ha scritto:Magìa, solo magìa.... Very Happy scherzi a parte, ci sono cose come i cavi dove a volte non si riesce a trovare una spiegazione.....e c'è l'orecchio umano che è + sensibile di un fonometro.... Cool

Ahahah... Very Happy ...guarda per me al momento é magia!

...ma qualche titolo? Tipo "L'elettronica per tarati" o "Corso accellerato per fonici ed elettricisti" di Scuola Radio Elettra?

marcoma
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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  Cella il Sab Giu 23, 2012 9:23 pm

Devi fare il grande sforzo di partire dai rudimenti, studiando prima i componenti elettrici, la fisica a e quanto serve ad completare la comprensione della materia. Ai componenti elettronici e alle soluzioni circuitali si guarda solo in un secondo momento.

Poi ti renderai conto di essere circondato da gente che al massimo incolla quel che copia.

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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  marcoma il Sab Giu 23, 2012 9:41 pm

christian.celona ha scritto:
Poi ti renderai conto di essere circondato da gente che al massimo incolla quel che copia.

...Ma lo sai che hai descritto in pieno la sensazione che ho continuamente senza nemmeno aver mai letto nulla? Very Happy

...mi sa che lascio perdere, và...

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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  Biagio De Simone il Dom Giu 24, 2012 1:08 am

@marcoma ha scritto:
christian.celona ha scritto:
Poi ti renderai conto di essere circondato da gente che al massimo incolla quel che copia.

...Ma lo sai che hai descritto in pieno la sensazione che ho continuamente senza nemmeno aver mai letto nulla? Very Happy

...mi sa che lascio perdere, và...
E infatti te lo ha detto Cristian, no Pizza e fichi. Smile

Biagio De Simone
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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  kromweb il Dom Giu 24, 2012 2:01 am

Incomincia con i libri di Nuova Elettronica; Imparare l'Elettronica Partendo da Zero.

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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  marcoma il Dom Giu 24, 2012 8:26 pm

De simone Biagio ha scritto:

...mi sa che lascio perdere, và...
E infatti te lo ha detto Cristian, no Pizza e fichi. Smile [/quote]

Scusa ma non ho capito cos'hai aggiunto. ...no pizza e fichi? Ironic

...mi sa che anziché lasciar perdere cominceró coi titoli che FINALMENTE mi hanno suggerito. (Ringrazio vivamente l'autore dell'ultima risposta, era esattamente ció che chiedevo). Wink

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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  Biagio De Simone il Dom Giu 24, 2012 8:38 pm

Ciao Marco, intendevo solo che Cristian è uno molto competente, per i titoli consigliati sono d'accordo con te, magari trovando il tempo vedo di darci un occhiata anche io, è una cosa che mi propongo da tempo, ma che purtroppo per un motivo o per l'altro non riesco mai a fare. Sad Buona lettura Marco. Smile

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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  Biagio De Simone il Dom Giu 24, 2012 8:46 pm

In realtà Marco, mi rendo conto che la mia quotatura precedente può indurre in errore, insomma non mi riferivo al tuo lasciar perdere, pittosto a quanto affermato da Cristian che concludeva "Poi ti renderai conto di essere circondato da gente che al massimo incolla quel che copia.".
Spero di non esserti sembrato scortese, non era mia intenzione. Smile

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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  marcoma il Dom Giu 24, 2012 9:04 pm

De simone Biagio ha scritto:In realtà Marco, mi rendo conto che la mia quotatura precedente può indurre in errore, insomma non mi riferivo al tuo lasciar perdere, pittosto a quanto affermato da Cristian che concludeva "Poi ti renderai conto di essere circondato da gente che al massimo incolla quel che copia.".
Spero di non esserti sembrato scortese, non era mia intenzione. Smile

Nessun problema, figurati...a volte scrivendo capita! Mi sembrava ti riferissi al lasciar perdere... ...grazie per il chiarimento, sei stato molto gentile. Smile

Anche a me piacerebbe leggere qualcosa a rigurdo...purtroppo il tempo é quello che é. Sad

...colgo l'occasione, e mi permetto, di andare fuori topic:

"Italia-Inghilterra. Fantozzi aveva un programma straordinario: tavolino davanti alla tv, focacciona di cipolla, familiare di Peroni ghiacciata e rutto libero".

L'ITALIA C'É. FORZA ITALIA. Very Happy

marcoma
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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  Biagio De Simone il Dom Giu 24, 2012 9:38 pm

Ok Forza Italia. Hoping

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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  andzoff il Lun Giu 25, 2012 12:32 am

Imparare l'elettronica fuori da un contesto scolastico o formativo la vedo dura.
Prima di parlare di transistor si devono conoscere le reti di componenti passivi (elettrotecnica).
Se sono senza memoria (solo resistenze e generatori), per risolvere la rete si deve impostare un sistema di n equazioni in n incognite che si rosolve con il metodo Kramer. Crazy
Se sono con memoria (circuiti RLC) il sistema è con numeri complessi. Per impostare il sistema devi conoscere le leggi di Kirchoff. Orrified
Poi dovresti conoscere i teoremi di Thevenin e Norton (per le reti), il teorema di Fourier per la teoria dei segnali. Crying or Very sad
Si può passare al transistor: modello di ebers moll o modello gummel poon? Suicide

Non sono cose difficili, ma neanche cose da leggere la sera prima di dormire. E' necessario un obbiettivo scolastico o formativo. Goodbye
Saluti.





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Sono stato assente dal forum dal 14 set 2013 all'11 ott 2014 per mancanza di impianto.
Ma ora finalmente tutto riparte.


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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  Biagio De Simone il Lun Giu 25, 2012 12:36 am

@andzoff ha scritto:Imparare l'elettronica fuori da un contesto scolastico o formativo la vedo dura.
Prima di parlare di transistor si devono conoscere le reti di componenti passivi (elettrotecnica).
Se sono senza memoria (solo resistenze e generatori), per risolvere la rete si deve impostare un sistema di n equazioni in n incognite che si rosolve con il metodo Kramer. Crazy
Se sono con memoria (circuiti RLC) il sistema è con numeri complessi. Per impostare il sistema devi conoscere le leggi di Kirchoff. Orrified
Poi dovresti conoscere i teoremi di Thevenin e Norton (per le reti), il teorema di Fourier per la teoria dei segnali. Crying or Very sad
Si può passare al transistor: modello di ebers moll o modello gummel poon? Suicide

Non sono cose difficili, ma neanche cose da leggere la sera prima di dormire. E' necessario un obbiettivo scolastico o formativo. Goodbye
Saluti.




Non potrai negare che ci sono parecchi autodidatti, e qualcuno che ci riesce pure bene, ovviamente non è il mio caso. Laughing

Biagio De Simone
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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  marcoma il Lun Giu 25, 2012 1:01 am

@andzoff ha scritto:Imparare l'elettronica fuori da un contesto scolastico o formativo la vedo dura.
Prima di parlare di transistor si devono conoscere le reti di componenti passivi (elettrotecnica).
Se sono senza memoria (solo resistenze e generatori), per risolvere la rete si deve impostare un sistema di n equazioni in n incognite che si rosolve con il metodo Kramer. Crazy
Se sono con memoria (circuiti RLC) il sistema è con numeri complessi. Per impostare il sistema devi conoscere le leggi di Kirchoff. Orrified
Poi dovresti conoscere i teoremi di Thevenin e Norton (per le reti), il teorema di Fourier per la teoria dei segnali. Crying or Very sad
Si può passare al transistor: modello di ebers moll o modello gummel poon? Suicide

Non sono cose difficili, ma neanche cose da leggere la sera prima di dormire. E' necessario un obbiettivo scolastico o formativo. Goodbye
Saluti.


Si, in effetti potresti aver ragione...anzi, parlando STRETTAMENTE della cosa, hai SICURAMENTE ragione. ...a me peró basterebbe capire i concetti basilari...,anche solo per associare un componente hi-fi piuttosto che un altro o comunque saperne "leggere" chiaramente le specifiche tecniche...



marcoma
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Re: Principiante é dir poco.

Messaggio  scorpio92 il Lun Giu 25, 2012 2:34 am

Ciao Marcoma,
come ti dice Andzoff, imparare seriamente l'elettronica fuori da un contesto scolastico non è facile, ma non è neanche impossibile: sono convinto che con un po' di tempo libero ed un'adeguata dose di buona volontà, qualsiasi materia possa essere appresa anche raggiungendo livelli piuttosto elevati.

Il mio consiglio è quindi quello di addentrarti in questa direzione, perché in questo modo, oltre ad assumere nuove competenze tecniche in un settore sicuramente ricco di prospettive pratiche, potrai anche assumere un'impostazione mentale ed un metodo di ragionamento molto flessibili ed utili in svariati settori della vita comune.

L'unca competenza di partenza che dovrai necessariamente avere è un buon uso della matematica (quella algebrica, almeno), che ti sarà utile nell'uso delle formule: se sai ricavare agevolmente formule inverse, risolvere i sistemi di equazioni e lavorare con i grafici, allora avrai già buona parte di quello che ti serve per formarti delle buone basi d'elettronica.

Un'ulteriore competenza matematica che ti sarà utile (e necessaria, se ti addentrerai ulteriormente nello studio) è quella dei numeri complessi, ma d'altro canto, molti testi di elettronica per le scuole superiori contengono tutto quel che serve per poter comprendere questa parte della matematica limitatamente alle applicazioni elettroniche più semplici.

Per la scelta dei libri, come al solito ci sono testi più o meno seri. Ad esempio, "Imparare l'elettronica partendo da zero" è sicuramente un testo semplice, ma di certo non è il modo giusto per poter imparare a progettare circuiti moderatamente complessi. Se ti accontenti di una comprensione molto generica dei meccanismi di funzionamento, allora ti consiglio anche di acquistare l'Audio Handbook di nuova elettronica (in due volumi), pieno di kit e con diverse spiegazioni molto generiche rivolte solo al settore audio. In ogni modo, né "Imparare l'elettronica partendo da zero" né "Audo Handbook" ti forniranno basi adeguate per la progettazione e per un'analisi seria di circuiti. Le formule proposte in questi libri sono davvero oscene e scorrette da un punto di vista fisico, e non permettono assolutamente di comprendere a fondo il funzionamento di un circuito, ma in compenso non richiedono nessuna particolare competenza matematica. Ma ripeto, così non imparerai mai veramente l'elettronica, ma ti farai soltanto un'idea generale (spesso approssimata e imprecisa) della materia.

Se invece punti a formarti delle basi solide che ti permetteranno anche di progettare circuiti da solo, ti consiglio di acquistare qualche testo attuale per le scuole superiori. Ad esempio, "Elettronica" (tre volumi) di Galluzzo e Cuniberti è, a mio avviso, uno dei migliori testi per scuole superiori in circolazione. Sono affrontati tutti gli argomenti fondamentali, dall'analisi delle reti, ai microcontrollori PIC, passando molto approfonditamente per l'elettronica analogica, con uno studio molto chiaro e comprensibile dei semiconduttori e delle loro applicazioni negli amplificatori di segnale, di potenza e negli alimentatori. L'impostazione è davvero comprensibilissima e alla portata di tutti, le spiegazioni sono estremamente chiare, e la cosa più interessante è che è pieno di esempi ed esercizi pratici fino alla nausea, che ti permetteranno davvero di progettare e realizzare autonomamente dei circuiti, anche molto complessi, curandone ogni singolo aspetto.

Dunque, in conclusione, la tua scelta dipende dal grado di preparazione che vuoi avere, ovvero se ti accontenti di una comprensione generale del funzionamento dei circuiti, o di una preparazione che ti permetta di raggiungere buone capacità progettistiche. In ogni caso, puoi sempre intraprendere queste due opportunità in maniera consecutiva, ovvero iniziare con dei testi "semplici" per poi approfondire (o meglio, correggere) con dei testi più seri.

In ogni modo, fidati: l'elettronica si può imparare, basta volerlo. Con un po' di tempo, di voglia e compatibilmente con le proprie capacità personali (intrinseche e acquisite), potrai riuscire a destreggarti bene. Se pensi di essere in grado di eseguire uno studio autonomo (che richiede tipicamente costanza e metodo), ce la farai. E, secondo me, ne vale lo sforzo! Wink

Ciao,
Niki

scorpio92
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