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Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  voolkano il Gio 21 Giu 2012 - 15:07

Come pre minimalista, economico e pure a valvole mi ha sempre solleticato questo, peccato se ne parli solo su forum tedeschi. Da alcune mirabolanti traduzioni fatte tempo fa, non mi sembrava essere male:

http://www.dynavox-audio.de/Vorverstaerker/Dynavox-Sound-Converter-TPR-2-schwarz::13.html

http://www.audiophonics.fr/preamplificateur-phono-tube-dynavox-tpr2-silver-p-3224.html
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  voolkano il Gio 21 Giu 2012 - 15:40

@vastx ha scritto:Coloro i quali considerassero il prezzo dello yamaha altino possono considerare gli amplificatori della serie t.amp, che a fronte di un prezzo molto più basso pagano pegno allo yamaha leggermente solo in termini di "musicalità" e dolcezza sulle medio alte.
Qui le mie impressioni e quelle di Itaca sul ta2400 mk-x rispetto allo yamaha:
http://www.bitaudioworld.it/forum/showthread.php?t=745&highlight=p2500s

Un ampli come il ta600 potrebbe essere un super entry level interessante per coloro che volessero amplificare dei diffusori ostici con la spesa di un integratino di seconda mano:
http://www.thomann.de/gb/tamp_ta600_endstufe.htm

e non dimentichiamo il sempreverde:

http://www.thomann.de/it/behringer_a500_studioendstufe.htm

http://theaudiocritic.com/plog/index.php?op=ViewArticle&articleId=22&blogId=1
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  Stentor il Gio 21 Giu 2012 - 16:31

@voolkano ha scritto:Come pre minimalista, economico e pure a valvole mi ha sempre solleticato questo, peccato se ne parli solo su forum tedeschi. Da alcune mirabolanti traduzioni fatte tempo fa, non mi sembrava essere male:

http://www.dynavox-audio.de/Vorverstaerker/Dynavox-Sound-Converter-TPR-2-schwarz::13.html

http://www.audiophonics.fr/preamplificateur-phono-tube-dynavox-tpr2-silver-p-3224.html

Stasera provo il Prebby di Maurarte Razz

Con € 100,00 di spesa promette bene .....





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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  SaNdMaN il Gio 21 Giu 2012 - 17:05

@homesick ha scritto:ma per il pre da abbinarli , quale modello o cmq spesa bisogna affrontare per ottente un connubio ben
suonante , perchè a quel punto 400 euro di finale più xxx di spesa per il pre , non conviene prendere un
buon integrato , soprattutto se si hanno diffusori non troppo ostici? Mmm Mmm

Assolutamente d'accordo. Per avere un pre e finale "decente" bisogna spendere bel oltre 1.500 euro.
A quelle cifre (400,500, 600,ecc.) molto meglio un buon integrato. Poi va beh, ce stanno i fissati e allora...spendete gente, ma poi non lamentatevi!
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  luigigi il Gio 21 Giu 2012 - 17:35

@Stentor ha scritto:
@voolkano ha scritto:Come pre minimalista, economico e pure a valvole mi ha sempre solleticato questo, peccato se ne parli solo su forum tedeschi. Da alcune mirabolanti traduzioni fatte tempo fa, non mi sembrava essere male:

http://www.dynavox-audio.de/Vorverstaerker/Dynavox-Sound-Converter-TPR-2-schwarz::13.html

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Moooolto curioso. Usando per ora solo una sorgente (il dac) potrebbe non essere una scelta da scartare ...Non sarà un CJ ma.... sappici dire Glasses
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  emmeci il Gio 21 Giu 2012 - 17:49

@Stentor ha scritto:
@voolkano ha scritto:Come pre minimalista, economico e pure a valvole mi ha sempre solleticato questo, peccato se ne parli solo su forum tedeschi. Da alcune mirabolanti traduzioni fatte tempo fa, non mi sembrava essere male:

http://www.dynavox-audio.de/Vorverstaerker/Dynavox-Sound-Converter-TPR-2-schwarz::13.html

http://www.audiophonics.fr/preamplificateur-phono-tube-dynavox-tpr2-silver-p-3224.html

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Con € 100,00 di spesa promette bene .....







Dribbling Bellissimo... mi piacerebbe molto sentirlo, io con le valvole... proprio non ci prendiamo, però... insomma... 100€, solo il trafo ne costerà una cinquantina la vedo dura! Laughing
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  MaurArte il Gio 21 Giu 2012 - 17:58

Chissà come suonerà il Prebby??? Laughing Come spesa saremo tutto compreso sui 150 euro credo...circa... più o meno. Mmm Mmm Mmm
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  luigigi il Gio 21 Giu 2012 - 18:02

@MaurArte ha scritto:Chissà come suonerà il Prebby??? Laughing Come spesa saremo tutto compreso sui 150 euro credo...circa... più o meno. Mmm Mmm Mmm
Non cominciare a "tirar su il prezzo " eh !!! Laughing Laughing Se suona quant'è bello ... ma che bello che bello che bello Oki
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  franz 01 il Ven 22 Giu 2012 - 1:19

Io sono del parere che,dopo i diffusori, un buon pre ed una buona sorgente contano moltissimo ad esempio ho sentito lo Yamaha col pre di Wasky(Davina Audiosolution,se ben ricordo),di cui da qualche parte si era parlato anche qui e posso dirvi che è migliorato moltissimo,soprattutto sulle voci.
Cio' che mi da un po' fastidio dello Yamaha è che quando si osa a livelli da "non buon vicinato"il suono tende ad indurirsi parecchio,non se anche qualcun'altro che l'ha provato ha riscontrato cio'.
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  SaNdMaN il Ven 22 Giu 2012 - 1:21

@franz 01 ha scritto:Io sono del parere che,dopo i diffusori, un buon pre ed una buona sorgente contano moltissimo ad esempio ho sentito lo Yamaha col pre di Wasky(Davina Audiosolution,se ben ricordo),di cui da qualche parte si era parlato anche qui e posso dirvi che è migliorato moltissimo,soprattutto sulle voci.
Cio' che mi da un po' fastidio dello Yamaha è che quando si osa a livelli da "non buon vicinato"il suono tende ad indurirsi parecchio,non se anche qualcun'altro che l'ha provato ha riscontrato cio'.

Mentre la sorgente è il cervello, il PRE è il cuore di tutta la catena. Può cambiare radicalmente il "suono".
Un ottimo PRE può far suonare bene anche finali mediocri. Se invece hai un ampli integrato t'attacchi Laughing

Non ho avuto un'esperienza diretta ma pochi giorni fa Patrick, che di esperienza con gli Yamaha ne ha molta, mi riferiva la stessa cosa sull'indurimento del suono ad alti volumi.


Ultima modifica di SaNdMaN il Ven 22 Giu 2012 - 1:24, modificato 1 volta
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  Biagio De Simone il Ven 22 Giu 2012 - 1:22

non so quanto possa indurire , ma mi sembra un difetto tipico di molte amplificazioni. Smile
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  staky07 il Ven 22 Giu 2012 - 2:02

@Stentor ha scritto:
@voolkano ha scritto:Come pre minimalista, economico e pure a valvole mi ha sempre solleticato questo, peccato se ne parli solo su forum tedeschi. Da alcune mirabolanti traduzioni fatte tempo fa, non mi sembrava essere male:

http://www.dynavox-audio.de/Vorverstaerker/Dynavox-Sound-Converter-TPR-2-schwarz::13.html

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e sul Densen Beat B-300 non ci dici niente?



Hello


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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  Marco Ravich il Ven 22 Giu 2012 - 9:21

@donluca ha scritto:In teoria noi vorremmo che il segnale subisca quanti meno passaggi possibili e arrivi nel modo più diretto ai diffusori... se ci mettiamo in mezzo una preamplificazione attiva questa andrà inevitabilmente a "colorare" il segnale che gli arriva dalla sorgente, prima di passarla al finale.

Non so sinceramente, come al solito, se uno cerca la riproduzione il più possibile fedele dovrebbe optare per far fare al segnale meno passaggi possibili per ottenere un risultato il più possibile vicino all'originale, poi c'è chi invece vuole giustamente ascoltare la musica in un certo modo e quello è un altro discorso...
Quoto al 100%, ecco perché sarebbe da evitare pure il pre ! Orrified
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  Stentor il Ven 22 Giu 2012 - 9:28

@SaNdMaN ha scritto:
Un ottimo PRE può far suonare bene anche finali mediocri.

Ma non è vero ! Very Happy

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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  Stentor il Ven 22 Giu 2012 - 9:29

@Marco Ravich ha scritto:
@donluca ha scritto:In teoria noi vorremmo che il segnale subisca quanti meno passaggi possibili e arrivi nel modo più diretto ai diffusori... se ci mettiamo in mezzo una preamplificazione attiva questa andrà inevitabilmente a "colorare" il segnale che gli arriva dalla sorgente, prima di passarla al finale.

Non so sinceramente, come al solito, se uno cerca la riproduzione il più possibile fedele dovrebbe optare per far fare al segnale meno passaggi possibili per ottenere un risultato il più possibile vicino all'originale, poi c'è chi invece vuole giustamente ascoltare la musica in un certo modo e quello è un altro discorso...
Quoto al 100%, ecco perché sarebbe da evitare pure il pre ! Orrified

Ma non è vero Very Happy

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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  Stentor il Ven 22 Giu 2012 - 9:36

@franz 01 ha scritto:Io sono del parere che,dopo i diffusori, un buon pre ed una buona sorgente contano moltissimo ad esempio ho sentito lo Yamaha col pre di Wasky(Davina Audiosolution,se ben ricordo),di cui da qualche parte si era parlato anche qui e posso dirvi che è migliorato moltissimo,soprattutto sulle voci.
Cio' che mi da un po' fastidio dello Yamaha è che quando si osa a livelli da "non buon vicinato"il suono tende ad indurirsi parecchio,non se anche qualcun'altro che l'ha provato ha riscontrato cio'.

La butto li ...ma vista la potenza siete sicuri che l'indurimento dipenda tutto dall'amplificatore e non in parte dai diffusori inadeguati a ricevere cotanta potenza? Anche i diffusori induriscono se sono scarsi e non reggono i watt...

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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  sonic63 il Ven 22 Giu 2012 - 9:38

@Stentor ha scritto:
@Marco Ravich ha scritto:
Quoto al 100%, ecco perché sarebbe da evitare pure il pre ! Orrified

Ma non è vero Very Happy

Sono d'accordo con Stentor, il pre non è da evitare !!! Tutt'al più ci sono dei casi in cui se ne può fare a meno.
Hello

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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  Stentor il Ven 22 Giu 2012 - 9:40

@sonic63 ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Ma non è vero Very Happy

Sono d'accordo con Stentor, il pre non è da evitare !!! Tutt'al più ci sono dei casi in cui se ne può fare a meno.
Hello

Oki

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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  MaurArte il Ven 22 Giu 2012 - 9:42

Il pre caratterizza un impianto ed in molti casi è irrinunciabile. Non è solo una questione di gain.
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Messaggio  sickshotshow il Ven 22 Giu 2012 - 10:10

@MaurArte ha scritto:Il pre caratterizza un impianto ed in molti casi è irrinunciabile. Non è solo una questione di gain.
Non rinuncerei mai al mio pre Xindak in accoppiata al Trends TA10.2! Ha letteralmente dato una bella spinta e ha tirato fuori corpo e bassi che non mi sarei mai aspettato da quella scatolina che è il Trends. Senza contare la dolcezza ed il realismo che ha aggiunto soprattutto sulle voci, sugli strumenti a fiato e sulle percussioni.
Ritengo che almeno con i piccoletti in classe T un buon pre sia essenziale.

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Pre: Pass B1 Buffer
Finali: Pass Mini Aleph
Diffusori: Sony SS-X9ED, Cambridge Audio S30
Cavi:
usb: Wireworld Ultraviolet
segnale: JPS clone
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  franz 01 il Ven 22 Giu 2012 - 11:39

@Stentor ha scritto:
@franz 01 ha scritto:Io sono del parere che,dopo i diffusori, un buon pre ed una buona sorgente contano moltissimo ad esempio ho sentito lo Yamaha col pre di Wasky(Davina Audiosolution,se ben ricordo),di cui da qualche parte si era parlato anche qui e posso dirvi che è migliorato moltissimo,soprattutto sulle voci.
Cio' che mi da un po' fastidio dello Yamaha è che quando si osa a livelli da "non buon vicinato"il suono tende ad indurirsi parecchio,non se anche qualcun'altro che l'ha provato ha riscontrato cio'.

La butto li ...ma vista la potenza siete sicuri che l'indurimento dipenda tutto dall'amplificatore e non in parte dai diffusori inadeguati a ricevere cotanta potenza? Anche i diffusori induriscono se sono scarsi e non reggono i watt...
Guarda i diffusori con cui l'ho sentito sono il Bergelmir,le B&W di Emmeci e con i miei,ti posso garantire che reggono anche di piu' dei 250Watt dello Yamaha Wink
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  Solomon il Ven 22 Giu 2012 - 11:45

@Stentor ha scritto:
@franz 01 ha scritto:Io sono del parere che,dopo i diffusori, un buon pre ed una buona sorgente contano moltissimo ad esempio ho sentito lo Yamaha col pre di Wasky(Davina Audiosolution,se ben ricordo),di cui da qualche parte si era parlato anche qui e posso dirvi che è migliorato moltissimo,soprattutto sulle voci.
Cio' che mi da un po' fastidio dello Yamaha è che quando si osa a livelli da "non buon vicinato"il suono tende ad indurirsi parecchio,non se anche qualcun'altro che l'ha provato ha riscontrato cio'.

La butto li ...ma vista la potenza siete sicuri che l'indurimento dipenda tutto dall'amplificatore e non in parte dai diffusori inadeguati a ricevere cotanta potenza? Anche i diffusori induriscono se sono scarsi e non reggono i watt...

Sono d'accordo. Bisogna anche considerare la tenuta in potenza prima della distorsione del diffusore, il 90% dei diffusori economici già sotto i 250hz ha seri problemi. E spesso anche quelli COSTOSISSIMI, come ad esempio queste PROAC CARBON 6, che a 100db sbrodolano sul piatto.




E' chiaro che oltre ad avere "generosità" da parte del finale ci vogliono anche diffusori che riescono a non indurire, distorcere, asfissiare e sbrodolare. Ed oltre questo, c'è da considerare l'ambiente. Ho provato il mio setup in due ambienti diversi, ed il risultato è stato totalmente differente. Al punto da non sapere riconoscere il suono delle Studio.

Ad esempio mi piacerebbe sentire lo Yamaha con le nuove RF82MKII, la cui MOL non è niente male.









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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  n.enrico il Ven 22 Giu 2012 - 11:49

Stentor ti faccio una domanda assurda:
mettiamo che tu possieda una coppia di diffusori ad alta efficienza e facili da pilotare. Mettiamo anche (per assurdo) che tu li consideri dei diffusori "definitivi" e che tu non te ne voglia mai privare. Cosa compreresti, il Trends o lo Yamaha?
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  schwantz34 il Ven 22 Giu 2012 - 11:59

e il densen ?
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Re: Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

Messaggio  Alessandro LXIV il Ven 22 Giu 2012 - 12:01

Secondo me ha già risposto...
@Stentor ha scritto:...questo PRO è imho preferibile a qualsiasi ampli in classe T: come ho detto prima strettamente IMHO e relativo esclusivamente alla mia catena (che non ha casse così semplici come sembrerebbe)

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