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Vogliamo ascoltare la musica come si deve

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Hopeseeker il Mer 6 Giu 2012 - 23:44

@Patrick ha scritto:
@Hopeseeker ha scritto:Abbiamo guardato un po' su internet e ci piacerebbero questa configurazione:
Coppia di diffusori Cerwin Vega XLS 215
+ SW Cerwin Vega CVHF-A21S
+ Ampli Rotel RB-1572

Cosa ne pensate?

Inoltre volevamo chiedere: è una bestemmia il pensiero di raddoppiare le XLS 215 in modo tale da fare arrivare il suono anche dal retro della stanza (4 diffusori in totale: 2 davanti e 2 dietro)? Lo so che come prezzo andiamo completamente fuori budget ma vogliamo solo sapere se è una cosa assurda oppure fattibile

Si, peggio di una bestemmia, le mandate anche in controfase. Assolutamente impossibile infarcire una stanzetta di 2,5 metri di lato del materiale che vorreste utilizzare. Anche il sub??? Shocked Avreste
stazionarie a sbattere di qua e di la fino a quando si dovrebbero fermare per stanchezza Laughing
No, no! Non scherziamo! Un ampli dimensionato e bensuonante e piccole bookshelf di qualità su due buoni stand. Questo vi serve, poi fate voi...se avete soldi da buttare.

Eventualmente vi detto il numero del mio conto corrente, che gettarli per gettarli a me servirebbero tanto Hehe

Mi sa che allora ci toccherà cambiare stanza... a quanto pare serve tanto spazio per un impianto decente

Hopeseeker
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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Patrick il Mer 6 Giu 2012 - 23:56

@Hopeseeker ha scritto: a quanto pare serve tanto spazio per un impianto decente

Non è affatto vero.

Patrick
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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  andzoff il Gio 7 Giu 2012 - 0:20

@Hopeseeker ha scritto:a quanto pare serve tanto spazio per un impianto decente
...ovviamente non è vero. Stai confondendo la quantità con la qualità, non c'è niente di male, è un errore tipico all'inizio di questo percorso, ed è legato al tuo entusiasmo.
Per come è fatta la tua stanza, sono sufficienti delle casse piccole, ed un amplificatore con un normale numero di watt.
Per farti una idea di casse piccole, vino buono, dai una occhiata al catalogo Sonus Faber.
Poi la domanda è: di quanti watt (di amplificatore) ho bisogno io? Per questo tema ti rimando agli interessanti articoli di Lucio Cadeddu:
http://www.tnt-audio.com/ampli/amplif.html
http://www.tnt-audio.com/casse/loud.html
Saluti Hello

andzoff
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Sono stato assente dal forum dal 14 set 2013 all'11 ott 2014 per mancanza di impianto.
Ma ora finalmente tutto riparte.


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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Silver Black il Gio 7 Giu 2012 - 0:45

@Hopeseeker ha scritto:Abbiamo guardato un po' su internet e ci piacerebbero questa configurazione:
Coppia di diffusori Cerwin Vega XLS 215
+ SW Cerwin Vega CVHF-A21S
+ Ampli Rotel RB-1572

Cosa ne pensate?

So in love So in love So in love
Impianto che POTREBBE rasentare il sogno. Bisognerebbe sentirlo prima di spendere simili cifre. Sulla carta è eccellente.

Inoltre volevamo chiedere: è una bestemmia il pensiero di raddoppiare le XLS 215 in modo tale da fare arrivare il suono anche dal retro della stanza (4 diffusori in totale: 2 davanti e 2 dietro)? Lo so che come prezzo andiamo completamente fuori budget ma vogliamo solo sapere se è una cosa assurda oppure fattibile

FOLLIA.

@Hopeseeker ha scritto:Mi sa che allora ci toccherà cambiare stanza... a quanto pare serve tanto spazio per un impianto decente

Allora, per quell'impianto Cerwin + Rotel sicuramente serve una stanza di almeno 30 mq. Se la stanza è piccola sicuramente meglio un ampli meno potente e diffusori più piccini, da stand. Dovete vedere voi se la costante è la stanza o l'impianto, se è quest'ultimo allora mettetelo in una sala molto più grande, dove potrà esprimere il meglio di sè, altrimenti sarà come ascoltare da un compattone JVC da supermercato, nè più nè meno.

Tutto in HiFi dev'essere sinergico, dall'ampli, alle casse, all'ambiente d'ascolto. Non tralasciare quest'ultimo, perchè spesso, insieme alle casse, è decisamente l'aspetto principale per un ascolto "come si deve".

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  SaNdMaN il Gio 7 Giu 2012 - 1:03

Ma quale Rotel!!! Non c'entra niente con quei diffusori. Un bel NAD e stai bene.

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Silver Black il Gio 7 Giu 2012 - 2:11

@SaNdMaN ha scritto:Ma quale Rotel!!! Non c'entra niente con quei diffusori. Un bel NAD e stai bene.

Io non credo. E' un classe D bello grintoso, non c'entra con i Rotel vecchia maniera. E di NAD in classe AB ormai sembra la solita risposta jolly dei forum di cent'anni fa, sempre NAD NAD NAD... come fosse la panacea. Suspect

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  SaNdMaN il Gio 7 Giu 2012 - 2:17

@Silver Black ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:Ma quale Rotel!!! Non c'entra niente con quei diffusori. Un bel NAD e stai bene.

Io non credo. E' un classe D bello grintoso, non c'entra con i Rotel vecchia maniera. E di NAD in classe AB ormai sembra la solita risposta jolly dei forum di cent'anni fa, sempre NAD NAD NAD... come fosse la panacea. Suspect

Ti sbagli. Il 90% dei possesori delle Cerwin Vega usa NAD. Leggi qualcosa in giro su chi le possiede e cosa usa...NAD!

PS: Fino a ieri mi accusavano di consigliare sempre i Rotel. Adesso che consiglio un NAD...la panacea, mah! Tra un pò arriveranno quelli che consiglieranno il TA 2024 (quello ovviamente non è la panacea, no? Wink ). Come la giri è sempre cruda!!!

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Silver Black il Gio 7 Giu 2012 - 3:28

@SaNdMaN ha scritto:Ti sbagli. Il 90% dei possesori delle Cerwin Vega usa NAD. Leggi qualcosa in giro su chi le possiede e cosa usa...NAD!

Perchè non era ancora uscito questo Rotel in classe D! Non bisogna restare fossilizzati solo perchè tutti gli altri fanno in un certo modo, se io vedo che in un setup x funziona meglio il Rotel uso il Rotel, se vedo che funziona meglio il NAD uso il NAD, se vedo che va meglio il Virtue uso il Virtue.

L'hai visto il fattore di smorzamento del Rotel in classe D?

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  SaNdMaN il Gio 7 Giu 2012 - 4:25

@Silver Black ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:Ti sbagli. Il 90% dei possesori delle Cerwin Vega usa NAD. Leggi qualcosa in giro su chi le possiede e cosa usa...NAD!

Perchè non era ancora uscito questo Rotel in classe D! Non bisogna restare fossilizzati solo perchè tutti gli altri fanno in un certo modo, se io vedo che in un setup x funziona meglio il Rotel uso il Rotel, se vedo che funziona meglio il NAD uso il NAD, se vedo che va meglio il Virtue uso il Virtue.

L'hai visto il fattore di smorzamento del Rotel in classe D?


Tutti gli ampli in classe D hanno un altissimo fattore di smorzamento...vedi NuForce IA-7, sta intorno ai 4.000!!! Quindi vuol dire che il NuForce è il miglior amplificatore sul mercato? Very Happy
Per me il problema non è il Rotel come amplificatore, che apprezzo moltissimo da sempre (e qui ne ho consigliati molti, avendoli avuti...vedi RA06-SE e RA-1520). Semmai è la sinergia che non vedo bene (parere personale). Meglio un ampli che abbia "peso" sulle basse frequenze (e qui il fattore di smorzamento è importante ma non è tutto). I NAD avranno tutti i difetti del mondo ma sulle basse frequenze sono eccezionali (per trovare un ampli con un basso così autoritario bisogna scomodare elettroniche di ben altro prezzo). Al contrario i Rotel non hanno mai scavato il fondo e si sono sempre distinti per altre caratteristiche (medio/alte).
Oltretutto sai che vuol dire 250watt su un diffusore da 97db??!! Very Happy ...spero che abiti in campagna Laughing

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Hopeseeker il Gio 7 Giu 2012 - 10:57

Innanzitutto grazie per le vostre opinioni.
Essendo all'inizio in questo cammino fatto con il desiderio di avere l'eccellenza nell'ascolto ebbene sì forse abbiamo fatto questo errore:
Volume del diffusore 20 = qualità 20
Volume del diffusore 100 = qualità 100
Il che mi sembra di aver capito che non è affatto per forza vero.
Ciononostante, noi piuttosto preferiamo cambiare stanza, perchè vorremmo dei diffusori di dimensioni esagerate. Vogliamo in casa gli arcangeli con le trombe e i diavoli coi tromboni.
La stanza "del delitto" sarebbe nella tavernetta, quindi al piano di sotto.
Insonorizzando la stanza con il materiale adatto dovremmo essere abbastanza a posto per quanto riguarda i vicini.

Ciò detto, avremmo delle domande...
1) A quanti metri di distanza dovrebbero essere posizionate le due Cerwin Vega XLS 215 per funzionare in maniera corretta?
2) L'idea di raddoppiare i diffusori (totale: 4 XLS 215)è un'eresia per via della precedente stanza a cui avevamo pensato (decisamente troppo piccola, stando a quello che vi ho visto scrivere), oppure è un'eresia e basta, e non ha alcun senso/assurdo/totale spreco di denaro, perchè magari andrebbe contro qualche legge della stereofonia di cui non siamo a conoscenza?
3) Aggiungere alla coppia di diffusori un SW della stessa linea sarebbe una buona idea oppure sarebbe ridondante (ricordate che vogliamo i diavoli coi tromboni)
4) Da quanto letto sugli amplificatori, il Rotel sembrerebbe migliore per le medie e alte, mentre questo NAD sarebbe insuperabile per le basse, ma non buonissimo per le medie-alte. Non esiste un ampli che stia bene con le Cerwin Vega XLS 215 e che sia buono sia sulle basse che sulle medio-alte? In ogni caso se dovessi scegliere preferirei avere dei bassi mostruosi sacrificando un pochino di medie-basse frequenze. Ma sarebbe meglio avere entrambe...ovviamente...sempre che ciò sia possibile.

Grazie in anticipo per le risposte siete fantastici!






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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  nicommush il Gio 7 Giu 2012 - 11:12

c'è anche il video http://www.youtube.com/watch?v=9mLpLT445cA&feature=fvwrel

se state in città prima andate assolutamente in qualche negozio (al massimo poi non comprate da loro) o trovate qualche conoscente , forumista o chessoio a cui piombare a casa per sentire un po' di materiale ...magari preferireste altro Smile buona giornata

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Patrick il Gio 7 Giu 2012 - 11:18

Finale pro più casse da PA o direttamente due belle cassone amplificate da1500 watt della Proel col driver da 38.

Così veramente sentite gli angeli col tweeter a tromba Hehe

Credo che abbiate idee ancora molto confuse e che quello che cercate sia davvero molto lontano dal reale concetto di hifi. Probabilmente avete sbagliato forum o è più probabile che sia io a non riuscire a comprendervi.


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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  schwantz34 il Gio 7 Giu 2012 - 11:22


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amp in standby:NVA AP70, INCA TECH CLAYMORE

phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



http://www.youtube.com/watch?v=rbFtVzS1sYY‎

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Hopeseeker il Gio 7 Giu 2012 - 11:24

@nicommush ha scritto:c'è anche il video (edit mio: non posso postare video per ora)

se state in città prima andate assolutamente in qualche negozio (al massimo poi non comprate da loro) o trovate qualche conoscente , forumista o chessoio a cui piombare a casa per sentire un po' di materiale ...magari preferireste altro Smile buona giornata

Santo cielo trema la casa... fantastico
Il tizio o la tizia del video ha collegato quel terzo diffusore a sinistra per usarlo come SW?

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Patrick il Gio 7 Giu 2012 - 11:26

@Hopeseeker ha scritto:

Santo cielo trema la casa... fantastico

A conferma...

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Hopeseeker il Gio 7 Giu 2012 - 11:27

@Patrick ha scritto:Finale pro più casse da PA o direttamente due belle cassone amplificate da1500 watt della Proel col driver da 38.

Così veramente sentite gli angeli col tweeter a tromba Hehe

Credo che abbiate idee ancora molto confuse e che quello che cercate sia davvero molto lontano dal reale concetto di hifi. Probabilmente avete sbagliato forum o è più probabile che sia io a non riuscire a comprendervi.


Se avessimo le idee perfettamente chiare non saremmo qui.
I tuoi consigli sarebbero preziosi, sempre che tu voglia condividerli con noi. Abbi pazienza sopporta le idiozie che sicuramente scriveremo e se ti va di perdere un po' di tempo con noi sorridi e faccele notare, non ci offendiamo, anzi.

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  nicommush il Gio 7 Giu 2012 - 11:30

si son due sub , comunque se cercate di far tremare i muri di casa vi conviene comprare qualche utensile edile più adatto allo scopo
A sto punto vi conviene come dice patrick cercare dei diffusori attivi professionali così vi togliete il problema di scegliere anche l'amplificatore...

edit:per poter capire un momento quanto rumore indistorto produce un diffusore provate a comprare audioreview(la trovate in tutte le edicole ) e guardate il grafico chiamato mol ,in una qualsiasi prova di un diffusore ,dove viene graficata la massima pressione sonora indistorta che il diffusore in esame può produrre . Anche diffusori molto più piccoli possono produrre grosse quantità di energia , anche troppa se vivete in appartamento.
Poi dovete considerare che non andrete a mettere le casse in un enorme prato ma in una stanza e questa a sua volta rifletterà il suono con tutti i problemi che ciò comporta..
La massima pressione sonora che un diffusore può produrre è solo uno dei parametri da valutare , e forse tra i meno importanti , siccome dovete fare un bell'investimento non vi resta che provare ciò che dovete comprare prima altrimenti rischiate di buttar soldi e non è mai bello Sad


Ultima modifica di nicommush il Gio 7 Giu 2012 - 11:43, modificato 1 volta

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Patrick il Gio 7 Giu 2012 - 11:40

Ma io non ho alcun intenzione di dileggiarvi. Dico davvero che secondo me avete sbagliato indirizzo.

Comunque, dati i vostri obiettivi, a mio avviso ciò che vi serve è

questo: http://www.thomann.de/it/behringer_inuke_nu6000_endstufe.htm

un paio di queste: http://www.thomann.de/it/the_box_pro_achat_215.htm

questo : http://www.thomann.de/it/the_box_pro_tp_118_800.htm

Sentirete della musica meravigliosa, quasi da far crollare il palazzo! Smile

Poi potreste anche farvi un giro qui e chiedere e loro:

http://www.teamspl.it/forum/index.php?topic=48575.0

Senza rancore, eh! Very Happy

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  nicommush il Gio 7 Giu 2012 - 11:53

@Patrick ha scritto:Ma io non ho alcun intenzione di dileggiarvi. Dico davvero che secondo me avete sbagliato indirizzo.

Comunque, dati i vostri obiettivi, a mio avviso ciò che vi serve è

questo: http://www.thomann.de/it/behringer_inuke_nu6000_endstufe.htm

un paio di queste: http://www.thomann.de/it/the_box_pro_achat_215.htm

questo : http://www.thomann.de/it/the_box_pro_tp_118_800.htm

Sentirete della musica meravigliosa, quasi da far crollare il palazzo! Smile

Poi potreste anche farvi un giro qui e chiedere e loro:

http://www.teamspl.it/forum/index.php?topic=48575.0

Senza rancore, eh! Very Happy
o in alternativa dotarsi di colla e seghetto e costruire questo ... http://nuke.fabriziocalabrese.it/Portals/0/09-Hifi/Stereoplay_87.pdf http://nuke.fabriziocalabrese.it/Portals/0/09-Hifi/Stereoplay_88.pdf 147db di picco e 50m2 di trombe per i bassi (questo piacerebbe un sacco anche a me Smile)

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  thema2000ie il Gio 7 Giu 2012 - 11:58

Ragazzi, quello che vuole farvi capire Patrick è che c'è differenza tra l'ascolto di Musica e il far tremare le pareti. L'ascolto di Musica prevede un suono indistorto con una pressione sonora anche elevata e con un certo coinvolgimento anche fisico, visto che amate il rock ecc. Quello che si vede in quel video è far tremare la casa per il gusto di farlo, il tizio non sta ascoltando un bel niente, non so se mi spiego. Quindi, se riuscite a trovare un ambiente adatto (foto? Un disegno/piantina?) e trattarlo come si deve (tappeti a pelo lungo, tende pesanti ecc. non come nel video, dove l'ambiente è piuttosto spoglio) visto che voi amate a quanto ho capito un suono potente dovrete cercare diffusori (ripeto se l'ambiente è adatto, è la cosa più importante in assoluto) tipo Cerwin-Vega o Klipsch e ampli di buona (non necessariamente "milioni" di watt) potenza e con un timbro che si adatti ai vostri gusti musicali e ai diffusori. A seconda dell'ambiente e della sua grandezza si scelgono dimensioni dei diffusori e potenza dell'ampli. E' quasi obbligatorio, soprattutto con quel tipo di casse, metterle abbastanza lontane dalle pareti, per non creare "rimbombi" che renderebbero il suono confuso (e anche qui il tizio del video sbaglia). Per l'ascolto di Musica, anche del vostro genere, un subwoofer direi proprio che non serve, quelle casse hanno già parecchi bassi e di qualità, quindi non "sbrodolati" (anche qui è importante il ruolo del posizionamento e dell'ambiente, e il tizio sta sbagliando ancora, perché ha messo addirittura due subwoofer nell'angolo della stanza, il posto peggiore). Tutto questo se volete ascoltare Musica con grande coinvolgimento e a volumi sostenuti. Se invece cercate quello che fa il tizio del video, allora (quello che vi diceva Patrick), questo forum non è il luogo adatto per darvi consigli.
Spero di essere stato chiaro!! Smile
P.S.: mettere 4 diffusori è un'eresia e basta, si chiama stereofonia non a caso. Smile
Perché non fate un giro su questo sito? www.tnt-audio.com
Credo vi possa chiarire le idee! Smile


Ultima modifica di thema2000ie il Gio 7 Giu 2012 - 12:15, modificato 2 volte

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  rferrinid il Gio 7 Giu 2012 - 11:58

@Patrick ha scritto:
@Silver Black ha scritto:

e come casse le Dynavoice Dynamite 10 o 12:
http://www.dynavoice.it/prodotti/serie-dynamite.html


Avendo 2000 euro o poco più da spendere in totale, punterei decisamente su diffusori diversi.

Klipsch RF82
Onkyo A-933
e, confidando in Flightangel, Marantz cd6004

Ma i 2,5 metri di un lato della camera mi porterebbero ad escludere assolutamente dei diffusori da pavimento per ripiegare su dei bookshelf.

Monitor Audio Silver RX2

Se Patrick è passato dal consiglio iniziale (che sposo interamente e lui ne sa qualcosa) all'ultima proposta "da concerto da stadio" ci sarà un motivo.
Forse bisognerebbe , prima di chiedere consigli , chiedersi cosa si vuole veramente.
Ho letto il thread e mi sembra che ci siano tutti i consigli necessari per lasciare il nostro amico (amici) all'imbarazzo della scelta e ,perchè no , anche di un eventuale errore ; le nostre orecchie e il nostro gusto personale sono ultimo giudice di un' acquisto.


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Mogami 2534 "Stentor"
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Baldassarri TNT-TTS
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2° impianto (analogico)
Thorens TD166MKII restaurato da Simone Lucchetti con Audio Technica AT95E
Plinto Audio-affectus
Technics SU-8080
pre phono tc-750
Kef Chorale
Fiio d3
lettore dvd philips

in parcheggio:
Tpa 3116



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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  traspar il Gio 7 Giu 2012 - 12:13

@Hopeseeker ha scritto:

Santo cielo trema la casa... fantastico
Diteci la verità, avete una guerra con i vicini e vi volete vendicare! Laughing

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  Hopeseeker il Gio 7 Giu 2012 - 12:47

@thema2000ie ha scritto:Ragazzi, quello che vuole farvi capire Patrick è che c'è differenza tra l'ascolto di Musica e il far tremare le pareti. L'ascolto di Musica prevede un suono indistorto con una pressione sonora anche elevata e con un certo coinvolgimento anche fisico, visto che amate il rock ecc. Quello che si vede in quel video è far tremare la casa per il gusto di farlo, il tizio non sta ascoltando un bel niente, non so se mi spiego. Quindi, se riuscite a trovare un ambiente adatto (foto? Un disegno/piantina?) e trattarlo come si deve (tappeti a pelo lungo, tende pesanti ecc. non come nel video, dove l'ambiente è piuttosto spoglio) visto che voi amate a quanto ho capito un suono potente dovrete cercare diffusori (ripeto se l'ambiente è adatto, è la cosa più importante in assoluto) tipo Cerwin-Vega o Klipsch e ampli di buona (non necessariamente "milioni" di watt) potenza e con un timbro che si adatti ai vostri gusti musicali e ai diffusori. A seconda dell'ambiente e della sua grandezza si scelgono dimensioni dei diffusori e potenza dell'ampli. E' quasi obbligatorio, soprattutto con quel tipo di casse, metterle abbastanza lontane dalle pareti, per non creare "rimbombi" che renderebbero il suono confuso (e anche qui il tizio del video sbaglia). Per l'ascolto di Musica, anche del vostro genere, un subwoofer direi proprio che non serve, quelle casse hanno già parecchi bassi e di qualità, quindi non "sbrodolati" (anche qui è importante il ruolo del posizionamento e dell'ambiente, e il tizio sta sbagliando ancora, perché ha messo addirittura due subwoofer nell'angolo della stanza, il posto peggiore). Tutto questo se volete ascoltare Musica con grande coinvolgimento e a volumi sostenuti. Se invece cercate quello che fa il tizio del video, allora (quello che vi diceva Patrick), questo forum non è il luogo adatto per darvi consigli.
Spero di essere stato chiaro!! Smile
P.S.: mettere 4 diffusori è un'eresia e basta, si chiama stereofonia non a caso. Smile
Perché non fate un giro su questo sito? ww.tnt-audio.co
Credo vi possa chiarire le idee! Smile

Grazie.
No non vogliamo far tremare la casa per il gusto di farlo. Non siamo dei deficienti.
Il nostro stupore deriva semplicemente dal nostro essere principianti, e quando si è principianti anche il vedere un tamarro che si è comprato due diffusori con mezzo metro di diametro e si esalta a veder saltare i sassi sul tavolo può provocare stupore.
Con quei diffusori messi alla ca**o di cane e quella stanza minuscola e per niente insonorizzata e i sub in un angolo il tizio o la tizia avrà ottenuto un ascolto pieno di artefatti sonori, rimbombo e rumori prodotti dalla vibrazione degli oggetti che saltellano nella stanza.
Grazie ai vostri consigli abbiamo capito di non volere una schifezza del genere.
Cerchiamo un suono potente, ma prima di tutto pulito.
Spero che questo voglia dire che siamo nel forum giusto.
Mi farò sentire più tardi con le misure corrette della stanza che vorrei usare, magari con qualche immagine se riesco a capire come si fa a caricarle. Così almeno possiamo cercare la soluzione adatta a noi in maniera più precisa. Ah e comunque stiamo in una casa tutta nostra, non in un condominio.
A più tardi
L. e J.

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  thema2000ie il Gio 7 Giu 2012 - 13:03

@Hopeseeker ha scritto:Grazie.
No non vogliamo far tremare la casa per il gusto di farlo. Non siamo dei deficienti.
Il nostro stupore deriva semplicemente dal nostro essere principianti, e quando si è principianti anche il vedere un tamarro che si è comprato due diffusori con mezzo metro di diametro e si esalta a veder saltare i sassi sul tavolo può provocare stupore.
Con quei diffusori messi alla ca**o di cane e quella stanza minuscola e per niente insonorizzata e i sub in un angolo il tizio o la tizia avrà ottenuto un ascolto pieno di artefatti sonori, rimbombo e rumori prodotti dalla vibrazione degli oggetti che saltellano nella stanza.
Grazie ai vostri consigli abbiamo capito di non volere una schifezza del genere.
Cerchiamo un suono potente, ma prima di tutto pulito.
Spero che questo voglia dire che siamo nel forum giusto.
Mi farò sentire più tardi con le misure corrette della stanza che vorrei usare, magari con qualche immagine se riesco a capire come si fa a caricarle. Così almeno possiamo cercare la soluzione adatta a noi in maniera più precisa. Ah e comunque stiamo in una casa tutta nostra, non in un condominio.
A più tardi
L. e J.

Io ho preferito specificare distinguendo bene i due "campi", perché ci sono persone a cui piacciono quelle cose, e comunque capisco il vostro stupore. Felice che voi non siate tra quelle! Smile
Quindi direi che sì, è il forum adatto a voi!! Very Happy
Per quanto riguarda le immagini, i nostri inossidabili moderatori hanno pubblicato questa guida, spero vi possa essere utile!
http://www.tforumhifi.com/t1177-come-inserire-un-immagine-nei-messaggi

Attendamo le misure! Smile

P.S.: se gentilmente passaste dalla sezione Presentazioni, come da regolamento, ve ne saremmo grati! Grazie!

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Re: Vogliamo ascoltare la musica come si deve

Messaggio  LEPORELLO il Gio 7 Giu 2012 - 13:09

@Hopeseeker ha scritto:Innanzitutto grazie per le vostre opinioni.
Essendo all'inizio in questo cammino fatto con il desiderio di avere l'eccellenza nell'ascolto ebbene sì forse abbiamo fatto questo errore:
Volume del diffusore 20 = qualità 20
Volume del diffusore 100 = qualità 100
Il che mi sembra di aver capito che non è affatto per forza vero.
Ciononostante, noi piuttosto preferiamo cambiare stanza, perchè vorremmo dei diffusori di dimensioni esagerate. Vogliamo in casa gli arcangeli con le trombe e i diavoli coi tromboni.
La stanza "del delitto" sarebbe nella tavernetta, quindi al piano di sotto.
Insonorizzando la stanza con il materiale adatto dovremmo essere abbastanza a posto per quanto riguarda i vicini.

Ciò detto, avremmo delle domande...
1) A quanti metri di distanza dovrebbero essere posizionate le due Cerwin Vega XLS 215 per funzionare in maniera corretta?
2) L'idea di raddoppiare i diffusori (totale: 4 XLS 215)è un'eresia per via della precedente stanza a cui avevamo pensato (decisamente troppo piccola, stando a quello che vi ho visto scrivere), oppure è un'eresia e basta, e non ha alcun senso/assurdo/totale spreco di denaro, perchè magari andrebbe contro qualche legge della stereofonia di cui non siamo a conoscenza?
3) Aggiungere alla coppia di diffusori un SW della stessa linea sarebbe una buona idea oppure sarebbe ridondante (ricordate che vogliamo i diavoli coi tromboni)
4) Da quanto letto sugli amplificatori, il Rotel sembrerebbe migliore per le medie e alte, mentre questo NAD sarebbe insuperabile per le basse, ma non buonissimo per le medie-alte. Non esiste un ampli che stia bene con le Cerwin Vega XLS 215 e che sia buono sia sulle basse che sulle medio-alte? In ogni caso se dovessi scegliere preferirei avere dei bassi mostruosi sacrificando un pochino di medie-basse frequenze. Ma sarebbe meglio avere entrambe...ovviamente...sempre che ciò sia possibile.

Grazie in anticipo per le risposte siete fantastici!






"Ascoltare la musica come si deve" - nel significato che do io a questa frase - con certe cifre è impossibile.

Tutto rimane soggettivo ovviamente e va rapportato ai propri gusti e alla propria esperienza d' ascolto negli anni.

Ma da ex possessore di Cerwin Wega xls 215 - e nell' attesa delle misure che fornirai Laughing ti posso dire che sono casse oneste per quello che costano (anche di più a mio parere su alcuni aspetti) e molto ben suonanti se messe nelle giuste condizioni (amplificazione adeguata e posizionamento nell' ambiente) ma anche appunto molto difficili da posizionare,e sto parlando pure di ambienti grandi (40 mq e oltre) infatti io passando a una stanza da 24 mq le ho dovute vendere (oltre che per motivi estetici e di spazio) anche perchè non c' era modo di farle suonare decentemente alle pressioni sonore che utilizzo abitualmente nell' utilizzo Home Theater- e questo pure con alcune "precauzioni" - questo nel mio di ambiente ovviamente che fa storia a se e per i miei gusti.

Ma ti dico anche che dipende dalla musica che prediligi,dai tuoi di gusti ecc. quindi l' ideale sarebbe fare degli ascolti di persona con vari ampli e diffusori nel tuo budget per capire cosa sia davvero più adatto alle tue esigenze.

Non è detto che ti piacciano quelle Cerwin Wega per l 'ascolto musicale per esempio -così come non è affatto detto che possano essere ciò che realmente cerchi o che si adattino bene alla tua situazione - semmai basta molto di meno per darti la pressione sonora che cerchi nel tuo ambiente.

Per "fare solo casino" quello che ha detto Patrick è sacrosanto,così come condivido le osservazioni di thema2000ie: dovete prima capire ciò che fa davvero per voi tramite l'ascolto e poi semmai decidere se "far tremare pure i muri" o se puntare magari più alla qualità con un progetto adatto al vostro ambiente.

Quindi da parte mia ti rispondo :

1- dipende dall' ambiente,punto di ascolto ecc. certo non possono essere messo a 1 metro l' una dall' altra Laughing

2- per me è una cosa inutile

3- il sub giusto può dare molto di più a livello di "bassi" ma non è fondamentale nell' ascolto musicale con certi diffusori che già scendono abbastanza come frequenze come vi hanno già detto -ma come al solito dipende dai vostri gusti/esigenze

4- questi ampli consumer di fascia bassa alle Cerwin Wega fanno "il solletico",potresti utiizzarne solo la sezione Pre e abbinarli a dei finali di potenza Pa da almeno 200-300 watt a canale -lo dico per esperienza personale e se davvero vuoi pressione sonora "mostruosa" Laughing a meno di non salire vertiginosamente con il budget nel mercato consumer non troverai mai le stesse caratteristiche. E pure nel Pro se si volesse qualcosa di più "raffinato" bisogna spendere qualcosina . I Nad comunque spingono molto per la loro categoria,anche quelli di fascia medio-bassa,e comunque dovresti sempre fare degli ascolti per capire quale abbinamento preferisci,semmai un Pre valvolare economico abbinato a uno dei finali Pa sopracitati farebbe più al caso tuo,chissà.





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