Volt,Ampere e Watt
+3
Charli48
MrTheCarbon
giuseppemoscardi
7 partecipanti
Pagina 1 di 1
Volt,Ampere e Watt
Ciao,scrivo il post in questa sezione, spero di non sbagliare, altrimenti scusatemi.
Aiutatemi, non capisco una cosa.
In un amplificatore, la potenza (watt) e' un parametro molto importante
Noi sappiamo che la POTENZA e' data dall' equazione: P=V x A cioe' Volt x Ampere
Possiamo avere una potenza di 100 watt avendo 1V e 100A o viceversa.
Ma in teoria, se non abbiamo una differenza di potenziale (volt) non avremo neanche corrente, dato che i 2 valori sono correlati
E' meglio un amplificatore con più Volt o con piu' ampere?
Grazie
Aiutatemi, non capisco una cosa.
In un amplificatore, la potenza (watt) e' un parametro molto importante
Noi sappiamo che la POTENZA e' data dall' equazione: P=V x A cioe' Volt x Ampere
Possiamo avere una potenza di 100 watt avendo 1V e 100A o viceversa.
Ma in teoria, se non abbiamo una differenza di potenziale (volt) non avremo neanche corrente, dato che i 2 valori sono correlati
E' meglio un amplificatore con più Volt o con piu' ampere?
Grazie
giuseppemoscardi- Novizio
- Data d'iscrizione : 04.05.12
Numero di messaggi : 17
Località : brescia
Impianto : Da definire
Re: Volt,Ampere e Watt
sinceramente in parametri on ti so dire se sia meglio o peggio.. credo non ci siano modificazioni.. quello che è importante è il modo in cui il chip funziona, e gli altri componenti che modificano il segnale (un amplificatore, di qualsiasi tipo, aggiungerà sempre qualcosa di suo al suono che degrada per ogni componente che attraversa).. comunque è raro avere un amplificatore che assorbe più di 4A di potenza.. quindi alla fine la potenza erogata su 100W sarà di circa 25V con un assorbimento di 4A (che comunque è raro avere, di solito 2-3A)
correggetemi se sbaglio
correggetemi se sbaglio
MrTheCarbon- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 29.06.11
Numero di messaggi : 1429
Impianto : Decente
Re: Volt,Ampere e Watt
giuseppemoscardi ha scritto:Ciao,scrivo il post in questa sezione, spero di non sbagliare, altrimenti scusatemi.
Aiutatemi, non capisco una cosa.
In un amplificatore, la potenza (watt) e' un parametro molto importante
Noi sappiamo che la POTENZA e' data dall' equazione: P=V x A cioe' Volt x Ampere
Possiamo avere una potenza di 100 watt avendo 1V e 100A o viceversa.
Ma in teoria, se non abbiamo una differenza di potenziale (volt) non avremo neanche corrente, dato che i 2 valori sono correlati
E' meglio un amplificatore con più Volt o con piu' ampere?
Grazie
Dipende tutto dal valore del carico:se hai casse da 8 ohm per avere 100 Watt sono necessari 28,3 Volt
da cui si hanno 3.5 A.Questo in linea teorica perchè poi le casse hanno variazioni di impedenza ed
è sempre meglio avere amplificatori con Ampere disponibili.
Charli48- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 03.07.09
Numero di messaggi : 1849
Località : Lombardia
Provincia : Varese Prov.
Impianto : I miei gingilli- Spoiler:
Sorgente: Oppo DV-983-H
Dac: Schiit Bifrost , Beresford Bushmaster MkI
Preamp. SS : Clone ML JC-2 (John Curl) Classe A
Preamp. Tubi : UTS (Diy HiFi Supply) con E188CC Mullard
Ampli T class: Virtue 2 , Trends TA-10.2 , TA2022 Ibrido
Ampli D class: TPA 3116 con Bluetooth , Abletec ALC180-2300
Ampli Tube : APPJ PA1601A con 6AK5 GE e E84L Siemens
Diffusori: Focal Aria 906
Cuffie: AKG K272HD ,AKG K340
Re: Volt,Ampere e Watt
Grazie per l' aiuto.
Ma un concetto mi sfugge.....
Avendo una grande differenza di potenziale, non dovrei avere anche una grande corrente?
Capisco che poi la corrente varia al variare dell' impedenza, ma come mi avete spiegato, di solito sono molto di piu' i Volt che gli ampere...
E' solo per questione di impedenza o entrano in merito anche altri parametri?
Grazie mille
Ma un concetto mi sfugge.....
Avendo una grande differenza di potenziale, non dovrei avere anche una grande corrente?
Capisco che poi la corrente varia al variare dell' impedenza, ma come mi avete spiegato, di solito sono molto di piu' i Volt che gli ampere...
E' solo per questione di impedenza o entrano in merito anche altri parametri?
Grazie mille
giuseppemoscardi- Novizio
- Data d'iscrizione : 04.05.12
Numero di messaggi : 17
Località : brescia
Impianto : Da definire
Re: Volt,Ampere e Watt
C'è un limite fisico all'erogazione di corrente raggiunto il quale non aumenta ne la corrente ne la tensione, comunque i nostri sono tutti aplificatori di tensione la corrente è una conseguenza o in termini matematici una variabile dipendente.giuseppemoscardi ha scritto:Grazie per l' aiuto.
Ma un concetto mi sfugge.....
Avendo una grande differenza di potenziale, non dovrei avere anche una grande corrente?
Capisco che poi la corrente varia al variare dell' impedenza, ma come mi avete spiegato, di solito sono molto di piu' i Volt che gli ampere...
E' solo per questione di impedenza o entrano in merito anche altri parametri?
Grazie mille
Dan73- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1426
Località : Formia (LT)
Impianto : Sorgente: Linux FreeOsx / Squeezebox
Ampli1:Fenice20 / Sure2024
Dac1: Dac Ah (mod. leggere)
Diffusori1: Klipsch rb-61
Re: Volt,Ampere e Watt
Grazie.
Adesso faccio una domanda...non rispondetemi male pero'...
In teoria sappiamo tutti a cosa serve un amplificatore...nella pratica meno...
In casa abbiamo 3kw di corrente ( 3000w)
3000 watt diviso 220 ( tensione) uguale 13,64 (che sono ampere)
L' amplificatore "funziona" con queste potenze, mentre il suo scopo e' quello di amplificare un segnale audio proveniente da altre sorgenti (dvd ecc) che hanno in uscita bassi livelli di tensione e corrente?
Grazie
Adesso faccio una domanda...non rispondetemi male pero'...
In teoria sappiamo tutti a cosa serve un amplificatore...nella pratica meno...
In casa abbiamo 3kw di corrente ( 3000w)
3000 watt diviso 220 ( tensione) uguale 13,64 (che sono ampere)
L' amplificatore "funziona" con queste potenze, mentre il suo scopo e' quello di amplificare un segnale audio proveniente da altre sorgenti (dvd ecc) che hanno in uscita bassi livelli di tensione e corrente?
Grazie
giuseppemoscardi- Novizio
- Data d'iscrizione : 04.05.12
Numero di messaggi : 17
Località : brescia
Impianto : Da definire
Re: Volt,Ampere e Watt
lo sapevo che dopo questa domanda sparivate
giuseppemoscardi- Novizio
- Data d'iscrizione : 04.05.12
Numero di messaggi : 17
Località : brescia
Impianto : Da definire
Re: Volt,Ampere e Watt
Io non l'ho capitagiuseppemoscardi ha scritto:lo sapevo che dopo questa domanda sparivate
Dan73- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1426
Località : Formia (LT)
Impianto : Sorgente: Linux FreeOsx / Squeezebox
Ampli1:Fenice20 / Sure2024
Dac1: Dac Ah (mod. leggere)
Diffusori1: Klipsch rb-61
Re: Volt,Ampere e Watt
giuseppemoscardi ha scritto:lo sapevo che dopo questa domanda sparivate
Saranno spariti perchè forse non hanno capito la domanda, come non l'ho capita io.
per la legge di hom : V=R*I ; I = V/R ; R = V/I
Ora se l'impedenza dell'altoparlante è di 2-8 Hom, la corrente che attraversa la bobina mobile è pari a V/Z, dove V solitamente è la tensione di alimentazione del finale di potenza e Z è l'impedenza.
La massima corrente che puoi dare alla bobina mobile dipende dalle caratteristiche dell'altoparlante, con troppa corrente bruci la bobina mobile
Come vedi V,Z ed I sono tutte collegate tra loro e come anche la potenza in watt dipende, oltre che dal conduttore elettrico, anche da V,R(Z),ed I
la potenza in watt è P = V*I=(R*I)*I
I= P/V.
La tensione di casa è di 220 Volt. Se ti vengono forniti 3 Kw, significa che la corrente che è possibile fornire contemporaneamente a tutte le utenze dell'appartamento è di :
3000/220 = 13,63 A, come tu giustamente hai detto.
Ciò vuol dire che per un assorbimento di corrente maggiore l'impianto va in protezione.
E fino a qui ci siamo.
Ora non capisco la tua domanda sull'amplificatore che lavora con correnti e potenze minori.
livio seri- Appassionato
- Data d'iscrizione : 28.02.11
Numero di messaggi : 457
Località : Roma/Tortoreto
Provincia : buono
Occupazione/Hobby : in pensione/fotografia, elettronica, software
Impianto : Ampli ROTEL RB 1582MKII, DAC AUDIO LAB PLUS, Lettore CD Nad 543, Casse FOCAL ARIA 926, Piatto Thorrens TD 165, PRE YAQUIN
Re: Volt,Ampere e Watt
@Dan73, mi hai anticipato di 2 minuti
livio seri- Appassionato
- Data d'iscrizione : 28.02.11
Numero di messaggi : 457
Località : Roma/Tortoreto
Provincia : buono
Occupazione/Hobby : in pensione/fotografia, elettronica, software
Impianto : Ampli ROTEL RB 1582MKII, DAC AUDIO LAB PLUS, Lettore CD Nad 543, Casse FOCAL ARIA 926, Piatto Thorrens TD 165, PRE YAQUIN
Re: Volt,Ampere e Watt
Mi sono spigato male evidentemente.
Un amplificatore comune per funzionare ha bisogno di della corrente fornita dall' enel (220V) ecc..
Ma il suo scopo e' quello di innalzare i valori di tensione e corrente provenienti da sorgenti esterne?
Per esempio un lettore dvd?
Questo perche' le varie sorgenti hanno bassi valori in uscita?
Capito la domanda?
Un amplificatore comune per funzionare ha bisogno di della corrente fornita dall' enel (220V) ecc..
Ma il suo scopo e' quello di innalzare i valori di tensione e corrente provenienti da sorgenti esterne?
Per esempio un lettore dvd?
Questo perche' le varie sorgenti hanno bassi valori in uscita?
Capito la domanda?
giuseppemoscardi- Novizio
- Data d'iscrizione : 04.05.12
Numero di messaggi : 17
Località : brescia
Impianto : Da definire
Re: Volt,Ampere e Watt
giuseppemoscardi ha scritto:Mi sono spigato male evidentemente.
Un amplificatore comune per funzionare ha bisogno di della corrente fornita dall' enel (220V) ecc..
Ma il suo scopo e' quello di innalzare i valori di tensione e corrente provenienti da sorgenti esterne?
Per esempio un lettore dvd?
Questo perche' le varie sorgenti hanno bassi valori in uscita?
Capito la domanda?
Ok ora si e la risposta è si, il mio dac esce a circa 2 volt che è già tanto.
Dan73- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1426
Località : Formia (LT)
Impianto : Sorgente: Linux FreeOsx / Squeezebox
Ampli1:Fenice20 / Sure2024
Dac1: Dac Ah (mod. leggere)
Diffusori1: Klipsch rb-61
Re: Volt,Ampere e Watt
grazie
giuseppemoscardi- Novizio
- Data d'iscrizione : 04.05.12
Numero di messaggi : 17
Località : brescia
Impianto : Da definire
Re: Volt,Ampere e Watt
giuseppemoscardi ha scritto:Mi sono spigato male evidentemente.
Un amplificatore comune per funzionare ha bisogno di della corrente fornita dall' enel (220V) ecc..
Ma il suo scopo e' quello di innalzare i valori di tensione e corrente provenienti da sorgenti esterne?
Per esempio un lettore dvd?
Questo perche' le varie sorgenti hanno bassi valori in uscita?
Capito la domanda?
Ok
Lo scopo dell'amplificatore è quello di amplificare il segnale proveniente dalle varie sorgenti, per il semplice motivo che per far muovere la bobina mobile di un altoparlante c'è bisogno di potenza (V*I). Cosa che le sorgenti non hanno.
In una catena audio trovi la sorgente (segnale in uscita basso), il preamplificatore con i controlli di tono (amplifica il segnale in ingresso), ed infine l'amplificatore di potenza (amplifica il segnale in tensione e corrente per pilotare le casse).
Ciao
livio seri- Appassionato
- Data d'iscrizione : 28.02.11
Numero di messaggi : 457
Località : Roma/Tortoreto
Provincia : buono
Occupazione/Hobby : in pensione/fotografia, elettronica, software
Impianto : Ampli ROTEL RB 1582MKII, DAC AUDIO LAB PLUS, Lettore CD Nad 543, Casse FOCAL ARIA 926, Piatto Thorrens TD 165, PRE YAQUIN
Re: Volt,Ampere e Watt
Mi pare si stia facendo un po' di confusione fra alimentazione ed amplificazione.
Vediamo di fare un po' d'ordine.
Tutti gli apparecchi (audio) per funzionare necessitano di essere alimentati (in corrente continua): per questa funzione esiste la sezione di ALIMENTAZIONE il cui unico scopo è quello di fornire all'apparecchio una determinata tensione ed una altrettanto determinata corrente e quindi una precisa potenza efficace.
Tanto per fare un esempio banale ipotizziamo che da progetto sia necessaria una tensione di 50 V con una corrente di 2A: la sezione di alimentazione dovrà quindi erogare 100W.
Questo valore però non ci dice ancora nulla per quanto riguarda la potenza effettiva erogata da questo ipotetico finale e quindi sui valori di tensione e corrente effettivamente disponibili sul carico (reale) dell'altoparlante perché entra in ballo un altro fattore fondamentale: il rendimento di conversione.
Per sistemi di amplificazione classici il rendimento teorico massimo in classe AB è del 50% che significa semplicemente che se l'alimentatore eroga 100W l'amplificatore renderà disponibili sul carico al massimo solo 50W.
E' solo a questo punto che possiamo capire quanta corrente e quale tensione potranno essere disponibili sul carico.
Sempre in questo esempio, ipotizzando l'altoparlante come una semplice resistenza da 8 ohm avremo che la tensione sarà:
V = radq(W*R) = radq(400) = 20V
mentre la corrente sarà:
i = radq(W/R) = radq(6.25) = 2.5A
valore quest'ultimo che si poteva anche ricavare dalla relazione i = W/V = 50/20=2.5A
Come si vede, finora, non si è parlato di segnale audio perché per questo il ragionamento è diverso.
La funzione di un amplificatore è quello di rendere disponibile su un carico variabile, di solito a bassa impedenza, una potenza elettrica istantaneamente variabile e modulata da un segnale in TENSIONE (almeno teoricamente) in ingresso e prendendo l'energia necessaria (potenza) dall'alimentazione.
Il valore della tensione in uscita dalla sorgente non entra direttamente in tutto questo perché la possibilità di erogazione della massima potenza dipende alla fine solo dal valore della tensione in ingresso ai dispositivi finali.
Per ottenere questo risultato gli stadi finali di potenza veri e propri sono preceduti da una serie di stadi di guadagno in tensione che aumentano via via il valore di questa, partendo dal valore in ingresso, fino al raggiungimento del valore ottimale per il loro massimo pilotaggio.
Diventa chiaro ora (spero) la definizione di "sensibilità" di un apparecchio che indica quindi il valore (minimo) che deve avere la tensione in ingresso al dispositivo per consentirgli di erogare la massima potenza.
Ne consegue ad esempio la necessità dell'interposizione fra sorgente ed amplificatore finale di un preamplificatore il cui scopo è quello appunto di "preamplificare" la tensione in uscita dalla sorgente per adeguarla alla sensibilità d'ingresso dell'amplificatore finale.
Saluti
Vediamo di fare un po' d'ordine.
Tutti gli apparecchi (audio) per funzionare necessitano di essere alimentati (in corrente continua): per questa funzione esiste la sezione di ALIMENTAZIONE il cui unico scopo è quello di fornire all'apparecchio una determinata tensione ed una altrettanto determinata corrente e quindi una precisa potenza efficace.
Tanto per fare un esempio banale ipotizziamo che da progetto sia necessaria una tensione di 50 V con una corrente di 2A: la sezione di alimentazione dovrà quindi erogare 100W.
Questo valore però non ci dice ancora nulla per quanto riguarda la potenza effettiva erogata da questo ipotetico finale e quindi sui valori di tensione e corrente effettivamente disponibili sul carico (reale) dell'altoparlante perché entra in ballo un altro fattore fondamentale: il rendimento di conversione.
Per sistemi di amplificazione classici il rendimento teorico massimo in classe AB è del 50% che significa semplicemente che se l'alimentatore eroga 100W l'amplificatore renderà disponibili sul carico al massimo solo 50W.
E' solo a questo punto che possiamo capire quanta corrente e quale tensione potranno essere disponibili sul carico.
Sempre in questo esempio, ipotizzando l'altoparlante come una semplice resistenza da 8 ohm avremo che la tensione sarà:
V = radq(W*R) = radq(400) = 20V
mentre la corrente sarà:
i = radq(W/R) = radq(6.25) = 2.5A
valore quest'ultimo che si poteva anche ricavare dalla relazione i = W/V = 50/20=2.5A
Come si vede, finora, non si è parlato di segnale audio perché per questo il ragionamento è diverso.
La funzione di un amplificatore è quello di rendere disponibile su un carico variabile, di solito a bassa impedenza, una potenza elettrica istantaneamente variabile e modulata da un segnale in TENSIONE (almeno teoricamente) in ingresso e prendendo l'energia necessaria (potenza) dall'alimentazione.
Il valore della tensione in uscita dalla sorgente non entra direttamente in tutto questo perché la possibilità di erogazione della massima potenza dipende alla fine solo dal valore della tensione in ingresso ai dispositivi finali.
Per ottenere questo risultato gli stadi finali di potenza veri e propri sono preceduti da una serie di stadi di guadagno in tensione che aumentano via via il valore di questa, partendo dal valore in ingresso, fino al raggiungimento del valore ottimale per il loro massimo pilotaggio.
Diventa chiaro ora (spero) la definizione di "sensibilità" di un apparecchio che indica quindi il valore (minimo) che deve avere la tensione in ingresso al dispositivo per consentirgli di erogare la massima potenza.
Ne consegue ad esempio la necessità dell'interposizione fra sorgente ed amplificatore finale di un preamplificatore il cui scopo è quello appunto di "preamplificare" la tensione in uscita dalla sorgente per adeguarla alla sensibilità d'ingresso dell'amplificatore finale.
Saluti
_________________
Ciao, Maurizio
"... non è importante il colore del gatto... l'importante è che prenda i topi!"
mau749- Moderatore di sezione
- Data d'iscrizione : 08.01.12
Numero di messaggi : 987
Località : ROCCASECCA (FR)
Provincia : tendenzialmente ottimista
Occupazione/Hobby : ingegnere progettista strutturale/musica e fotografia
Impianto : dual mono SE 300B, dual mono PP 6B4G, dual mono PP EL34, fullrange Fostex Fe126 backhorn e tanto altro...
Re: Volt,Ampere e Watt
mi attacco qui per fare una domanda che è inerente, ma anche no
quando si dice nei dati di targa che un finale ha un assorbimento (poniamo) di 500W si intende l'assorbimento al 100% della potenza erogabile, ovvero con volume del pre al max per capirsi, oppure è la potenza assorbita a prescindere ?
quando si dice nei dati di targa che un finale ha un assorbimento (poniamo) di 500W si intende l'assorbimento al 100% della potenza erogabile, ovvero con volume del pre al max per capirsi, oppure è la potenza assorbita a prescindere ?
mobydick- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 16.11.11
Numero di messaggi : 500
Località : Roma
Provincia : nero
Occupazione/Hobby : in attesa della pensione-moto, foto, musica !
Impianto : mai soddisfatto
Argomenti simili
» [VENDUTO] Sub attivo Polk Audio PSW111 150 WATT RMS - 300 WATT PICCO COLORE NERO € 150
» Perchè 80 watt di un ampli non sono uguali ad 80 watt di un altro ampli?
» Dubbio sugli Ampere
» cambiare voltaggio e conseguenze sugli ampere
» Piccolo applicativo trova valori (Volts-Ampere-Watts-Ohm)
» Perchè 80 watt di un ampli non sono uguali ad 80 watt di un altro ampli?
» Dubbio sugli Ampere
» cambiare voltaggio e conseguenze sugli ampere
» Piccolo applicativo trova valori (Volts-Ampere-Watts-Ohm)
Pagina 1 di 1
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
|
|
Oggi alle 9:55 Da giucam61
» Consiglio amplificatore vintage
Oggi alle 9:29 Da giucam61
» Testina "anonima"
Oggi alle 8:36 Da RF14381
» AUX-IN rotto, si può bypassare?
Oggi alle 4:52 Da Gionni
» problema amplificatore kenwood ka-56
Oggi alle 3:07 Da valterneri
» Modern Jazz Quartet
Oggi alle 0:07 Da arthur dent
» Problema giradischi Philips f7114
Ieri alle 23:19 Da bertuc79
» Consiglio su cavi di potenza
Ieri alle 21:08 Da lello64
» youtube a brevi scatti
Ieri alle 17:25 Da lello64
» L'(auto)inganno sul loudness
Ieri alle 2:55 Da Francesco Toscana
» Che musica ascoltate in questo momento?
Mar 26 Mar 2024 - 20:12 Da TRIPLALLOSCADERE
» Lorenzo Naccarato Trio
Mar 26 Mar 2024 - 17:51 Da Francesco Toscana
» ABBINAMENTO PRE E FINALE IMPEDENZA CORRETTA?
Mar 26 Mar 2024 - 17:25 Da genodave
» rumore di fono o 50 hertz
Mar 26 Mar 2024 - 15:50 Da GAMBACORTA STEFANO
» Preamplificatore Xindac 3200mkIi
Mar 26 Mar 2024 - 1:55 Da morpheus2023
» Consiglio amplificatore Dynamics gsa8500
Lun 25 Mar 2024 - 21:25 Da Codo
» Bowers & Wilkins 705 S3 oppure 706 S3 per MARANTZ PM8006
Lun 25 Mar 2024 - 19:39 Da giucam61
» Amplificatori diversi che suonano più simili di quanto ricordavo
Lun 25 Mar 2024 - 16:44 Da arthur dent
» Problema velocità su vecchio giradischi Pioneer PL300
Lun 25 Mar 2024 - 15:59 Da maxilconte
» pre phono SUPA 2.0
Lun 25 Mar 2024 - 13:50 Da goggo20
» Consiglio su come terminare i cavi del braccio giradischi
Lun 25 Mar 2024 - 13:16 Da valterneri
» Vendo marantz pm-84 II - 350€
Lun 25 Mar 2024 - 11:26 Da woolfgar
» migliori sw e codec per mettere cd-audio sul pc
Dom 24 Mar 2024 - 19:00 Da hernandezhk47
» Lettore mp3 e flac-ape portatile
Dom 24 Mar 2024 - 18:38 Da Jaguarx
» Niente di nuovo sul fronte D?
Dom 24 Mar 2024 - 15:36 Da arthur dent
» temperatura HITACHI HA-8700
Dom 24 Mar 2024 - 15:22 Da GAMBACORTA STEFANO
» Diffusori a sospensione pneumatica
Dom 24 Mar 2024 - 13:32 Da giucam61
» Aiuto su Giradischi "stretto" da inserire in libreria
Ven 22 Mar 2024 - 10:38 Da RadioAut
» TPA 3116 D2 Forte rumore all'accensione poi nulla
Ven 22 Mar 2024 - 8:57 Da embty2002
» SACD e ascolto dsd nativo
Mer 20 Mar 2024 - 22:49 Da genodave