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luigigi
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incisioni anni 50-70

il Mar 15 Mag 2012 - 15:01
Ho sempre più voglia, quando mi siedo, di ascoltare un disco inciso in quegli anni; magari anche un Toscanini degli anni '40. Trovo quei suoni asciutti e quelle direzioni così dinamiche strepitose. Vale anche per voi ?
Sto ascoltando Strawinsky che dirige se stesso ed è strepitoso. Per contro , le incisioni degli anni '89, specie le DG le trovo melmose e piene di gravi ma di quelli brutti brutti ....
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Re: incisioni anni 50-70

il Mar 15 Mag 2012 - 15:39
Guarnieri Luigi ha scritto:Ho sempre più voglia, quando mi siedo, di ascoltare un disco inciso in quegli anni; magari anche un Toscanini degli anni '40. Trovo quei suoni asciutti e quelle direzioni così dinamiche strepitose. Vale anche per voi ?
Sto ascoltando Strawinsky che dirige se stesso ed è strepitoso. Per contro , le incisioni degli anni '89, specie le DG le trovo melmose e piene di gravi ma di quelli brutti brutti ....

Ma, dipende io non generalizzerei, ci sono interpretazioni/incisioni paludate anche negli anni 50/70 tipo karl böhm oppure interpretazioni/incisioni DG tirate e dinamiche anche negli anni 80/90: Abbado in primis ma anche Sinopoli, Argerich, Pollini...
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Re: incisioni anni 50-70

il Mar 22 Mag 2012 - 15:07
@luigigi ha scritto:Ho sempre più voglia, quando mi siedo, di ascoltare un disco inciso in quegli anni; magari anche un Toscanini degli anni '40. Trovo quei suoni asciutti e quelle direzioni così dinamiche strepitose. Vale anche per voi ?
Sto ascoltando Strawinsky che dirige se stesso ed è strepitoso. Per contro , le incisioni degli anni '89, specie le DG le trovo melmose e piene di gravi ma di quelli brutti brutti ....

Sono d' accordo con quanto detto da osservatore sopra,è sbagliato generalizzare.

E non molti la pensano allo stesso modo ovviamente su certi aspetti,okay Toscanini ma Stravinsky era molto criticato come direttore d' orchestra talvolta; comunque ciò che ha colpito te è appunto la "dinamica" che traspare da alcune di queste registrazioni.

Alcune appunto,poichè quelle migliori a livello d' incisione del maestro italiano (ma anche del russo) non sempre corrispondono alle migliori esecuzioni purtroppo,un esempio le varie versioni della sinfonia Manfred di Čajkovskij o degli estratti orchestrali di Wagner che diventarono fin troppo "asciutti" nel tempo con l' orchestra della Nbc , per non citare le stanche ultime apparizioni di Stravinsky in questa veste.

Paradossalmente alcune composizioni sono più digeribili eseguite da altri che dal maestro russo che poco badava ad alcuni aspetti "tecnici" dell' incisione discografica. Ovviamente sorvolando sulla conoscenza superiore della propria musica di quest' ultimo.
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luigigi
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Re: incisioni anni 50-70

il Mar 22 Mag 2012 - 15:30
@LEPORELLO ha scritto:
@luigigi ha scritto:Ho sempre più voglia, quando mi siedo, di ascoltare un disco inciso in quegli anni; magari anche un Toscanini degli anni '40. Trovo quei suoni asciutti e quelle direzioni così dinamiche strepitose. Vale anche per voi ?
Sto ascoltando Strawinsky che dirige se stesso ed è strepitoso. Per contro , le incisioni degli anni '89, specie le DG le trovo melmose e piene di gravi ma di quelli brutti brutti ....

Sono d' accordo con quanto detto da osservatore sopra,è sbagliato generalizzare.

E non molti la pensano allo stesso modo ovviamente su certi aspetti,okay Toscanini ma Stravinsky era molto criticato come direttore d' orchestra talvolta; comunque ciò che ha colpito te è appunto la "dinamica" che traspare da alcune di queste registrazioni.

Alcune appunto,poichè quelle migliori a livello d' incisione del maestro italiano (ma anche del russo) non sempre corrispondono alle migliori esecuzioni purtroppo,un esempio le varie versioni della sinfonia Manfred di Čajkovskij o degli estratti orchestrali di Wagner che diventarono fin troppo "asciutti" nel tempo con l' orchestra della Nbc , per non citare le stanche ultime apparizioni di Stravinsky in questa veste.

Paradossalmente alcune composizioni sono più digeribili eseguite da altri che dal maestro russo che poco badava ad alcuni aspetti "tecnici" dell' incisione discografica. Ovviamente sorvolando sulla conoscenza superiore della propria musica di quest' ultimo.
Hai perfettamente ragione sotto il proflo critico filologico (ma come parlo ? Suspect ). Io volevo sottolineare soprattutto l'aspetto tecnico e la modalità di registrazione che utilizzavano una volta soprattutto in relazione ai mezzi tecnici del tempo. Ho sentito dei dischi (certo col vinile poi entra in gioco tutto un'altro discorso ...) al topo audio, mono degli anni '40 da restare a bocca aoerta ...
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Re: incisioni anni 50-70

il Mar 22 Mag 2012 - 17:18
c'è il secondo concerto di rachmaninov diretto da wislocki con richter al piano, registrazione del '59 se non ricordo male, un' atmosfera incredibile.
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luigigi
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Re: incisioni anni 50-70

il Mar 22 Mag 2012 - 17:26
@ikigen ha scritto:c'è il secondo concerto di rachmaninov diretto da wislocki con richter al piano, registrazione del '59 se non ricordo male, un' atmosfera incredibile.
e la patetica diretta dal Tosca ... salti in piedi e gridi "Caaaaricaaaaa"
LEPORELLO
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Re: incisioni anni 50-70

il Mer 23 Mag 2012 - 13:09
@luigigi ha scritto:Hai perfettamente ragione sotto il proflo critico filologico (ma come parlo ? Suspect ). Io volevo sottolineare soprattutto l'aspetto tecnico e la modalità di registrazione che utilizzavano una volta soprattutto in relazione ai mezzi tecnici del tempo. Ho sentito dei dischi (certo col vinile poi entra in gioco tutto un'altro discorso ...) al topo audio, mono degli anni '40 da restare a bocca aoerta ...

Il discorso "tecnico" è che purtroppo i vinili andrebbero confrontati con i vinili e i cd con i cd.Anche se devo dire la situazione è migliorata negli anni i primi risultano quasi sempre più convincenti dal punto di vista sonoro,tranne qualche rara eccezione.

Ovviamente anche negli anni '40-'50- '60 c' erano delle registrazioni mediocri,così come nell' era digitale ce ne sono di riferimento.

Quello che intendevo io appunto è che è sbagliato generalizzare Smile i tecnici (Decca,Mercury/Philips,Rca sopratutto,vado a memoria) in quegli anni sperimentavano molto con il posizionamento dei microfoni ecc. ed esistono un sacco di registrazioni mono nettamente superiori ad altre degli albori della stereofonia,e viceversa..di esempi ne potrei fare tanti volendo.

Il secondo di Rachmaninov citato lo conosco bene e tecnicamente non è granchè (intendo la registrazione che è uno "stereo" Dg con gli evidenti soliti limiti dell' epoca della casa tedesca) ma l' esecuzione di Richter è strepitosa,così come la patetica diretta da Toscanini - ma anche qui penso tu ti riferisca alla versione anni '30 per l' esecuzione che è inarrivabile nel terzo movimento a mio avviso.

Ecco,quando una buona registrazione si fonde con un' esecuzione da riferimento si crea quella magia nell' ascolto alla quale penso tu ti riferivi Smile
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