T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

+10
parpas
alessandro1
tix88
dankan73
Dexterdm
schwantz34
Mingus
pierpabass
turo91
osservatore
14 partecipanti

Pagina 3 di 3 Precedente  1, 2, 3

Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da Mr. Scratch Dom 17 Ago 2014 - 3:23

Adesso un po' di interesse per fare delle modifiche *non pericolose* (non datemi strumenti in mano Hehe) sulle mie MS-Pro mi sta venendo, a dire il vero nutro questo prurito fin da quando le ho tirate fuori dal cartone. Laughing
Dexterdm mi suggeriva i flats (penso per portare un po' più avanti la gamma bassa/medio-bassa ???), qualcuno ha *massiccia* esperienza in merito? L'articolo molto interessante pubblicato eoni fa su Innerfidelity mostra come alcune modifiche ai pad ritoccano le misurazioni in modo visibile e una SR225 che inizialmente non faceva impazzire il blogger con una di queste ha guadagnato un suono più gradevole. Da quanto ho capito guardandomi in giro, queste modifiche più semplici sono più che altro un trial&error e non è detto che alla fine della fiera la cuffia non mi piaccia di più nello stato attuale, anzi, mi piace già tanto così com'è.

La mod più semplice che potrei provare è la reverse, tanto basta sfilare e reincastrare (non ho manco provato a rimuovere i pads lol, c'è per caso della colla?), successivamente potrei vedere coi flat pads. Suggerimenti?
Mr. Scratch
Mr. Scratch
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 25.09.13
Numero di messaggi : 344
Località : Reggio Emilia
Provincia : Reggio Emilia
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da Nadir81 Dom 17 Ago 2014 - 8:28

L'articolo dovrebbe essere questo

http://www.innerfidelity.com/content/evaluation-grado-stock-and-modified-ear-pads
Nadir81
Nadir81
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 12.05.14
Numero di messaggi : 1907
Provincia : Via Lattea
Impianto : WTFPLAY su Notebook HP 8GB RAM
Scheda Audio: Topping D50 (Dual Sabre + XMOS XU208)
Cavo Usb: Pangea Premiere XL a Y (alimentazione e dati separati).
Speakers: Super Hi-Fi Box 650 Professional (1978)
Cavi di segnale: Ramm Audio Elite 7
Amp diffusori: Grundig V30 (1983)
Secondo amplificatore: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W) +
alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
------------------------------------------------------------------
Amp cuffia: Lake People G100 Final Edition
Cuffie:
1) Sennheiser HD600 ricablata con cavo Oyaide hpc-63hdx v2
2) Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da Nadir81 Lun 25 Ago 2014 - 12:59

Ok, bowls in reverse mode + nastro adesivo applicato tutto intorno è il top.
Scena allargata e medi più in avanti. Credo consiglino o i bowls reverse o i bowls in normal mode + nastro adesivo intorno: io ho mixato entrambe e suonano veramente meglio di qualsiasi altra opzione provata prima.
Il suono acquista un sapore analogico....calmando i suoni più striduli saltano fuori particolari prima oscurati.
Nadir81
Nadir81
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 12.05.14
Numero di messaggi : 1907
Provincia : Via Lattea
Impianto : WTFPLAY su Notebook HP 8GB RAM
Scheda Audio: Topping D50 (Dual Sabre + XMOS XU208)
Cavo Usb: Pangea Premiere XL a Y (alimentazione e dati separati).
Speakers: Super Hi-Fi Box 650 Professional (1978)
Cavi di segnale: Ramm Audio Elite 7
Amp diffusori: Grundig V30 (1983)
Secondo amplificatore: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W) +
alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
------------------------------------------------------------------
Amp cuffia: Lake People G100 Final Edition
Cuffie:
1) Sennheiser HD600 ricablata con cavo Oyaide hpc-63hdx v2
2) Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da Nadir81 Mer 3 Set 2014 - 14:09

Nadir81 ha scritto:Ok, bowls in reverse mode + nastro adesivo applicato tutto intorno è il top.
Scena allargata e medi più in avanti. Credo consiglino o i bowls reverse o i bowls in normal mode + nastro adesivo intorno: io ho mixato entrambe e suonano veramente meglio di qualsiasi altra opzione provata prima.
Il suono acquista un sapore analogico....calmando i suoni più striduli saltano fuori particolari prima oscurati.

Ormai mi sono assestato definitivamente su questa mod (bowls in reverse e nastro adesivo intorno), i medi davvero risplendono.
Provate Ok
Nadir81
Nadir81
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 12.05.14
Numero di messaggi : 1907
Provincia : Via Lattea
Impianto : WTFPLAY su Notebook HP 8GB RAM
Scheda Audio: Topping D50 (Dual Sabre + XMOS XU208)
Cavo Usb: Pangea Premiere XL a Y (alimentazione e dati separati).
Speakers: Super Hi-Fi Box 650 Professional (1978)
Cavi di segnale: Ramm Audio Elite 7
Amp diffusori: Grundig V30 (1983)
Secondo amplificatore: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W) +
alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
------------------------------------------------------------------
Amp cuffia: Lake People G100 Final Edition
Cuffie:
1) Sennheiser HD600 ricablata con cavo Oyaide hpc-63hdx v2
2) Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da Nadir81 Sab 22 Nov 2014 - 11:05

Qualcuno saprebbe spiegare come fare la modifica col blue tack?
O almeno come aprire il tutto per procedere? Ho letto di acqua calda, o phon...
Nadir81
Nadir81
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 12.05.14
Numero di messaggi : 1907
Provincia : Via Lattea
Impianto : WTFPLAY su Notebook HP 8GB RAM
Scheda Audio: Topping D50 (Dual Sabre + XMOS XU208)
Cavo Usb: Pangea Premiere XL a Y (alimentazione e dati separati).
Speakers: Super Hi-Fi Box 650 Professional (1978)
Cavi di segnale: Ramm Audio Elite 7
Amp diffusori: Grundig V30 (1983)
Secondo amplificatore: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W) +
alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
------------------------------------------------------------------
Amp cuffia: Lake People G100 Final Edition
Cuffie:
1) Sennheiser HD600 ricablata con cavo Oyaide hpc-63hdx v2
2) Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da Nadir81 Sab 27 Dic 2014 - 15:53

Su ebay si vendono degli L-Cush compatibili a 13 euro spedizione compresa, qualcuno li ha provati?

http://www.ebay.it/itm/L-Cush-Foam-Replacement-Cushion-For-SR-60i-80i-125i-225i-325i-GS-1000i-Headphone-/261485283045?pt=AU_Electronics_Portable_Audio_Accessories&var=&hash=item3ce1bcc6e5
Nadir81
Nadir81
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 12.05.14
Numero di messaggi : 1907
Provincia : Via Lattea
Impianto : WTFPLAY su Notebook HP 8GB RAM
Scheda Audio: Topping D50 (Dual Sabre + XMOS XU208)
Cavo Usb: Pangea Premiere XL a Y (alimentazione e dati separati).
Speakers: Super Hi-Fi Box 650 Professional (1978)
Cavi di segnale: Ramm Audio Elite 7
Amp diffusori: Grundig V30 (1983)
Secondo amplificatore: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W) +
alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
------------------------------------------------------------------
Amp cuffia: Lake People G100 Final Edition
Cuffie:
1) Sennheiser HD600 ricablata con cavo Oyaide hpc-63hdx v2
2) Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da parpas Sab 27 Dic 2014 - 20:49

Grazie, li ho appena salvati nel mio eBay, appena posso li ordino s

parpas
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 118
Località : Colleferro
Impianto : magiadischi Penny;
Radio a Galena

Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da parpas Sab 21 Feb 2015 - 17:51

Ho visto in giro parecchi che modificano le Grado con le "cups" in legno.
Visto che ho ancora un po di legno di mogano mi sta girando l'idea di farmele anche io (di mestiere sono un fresatore/tornitore)
Quali sono i vantaggi sonori?
Quale è un disegno che sicuramente apporta qualcosa?


parpas
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 118
Località : Colleferro
Impianto : magiadischi Penny;
Radio a Galena

Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da parpas Lun 4 Gen 2016 - 19:24

Ho notato che spesso chi costruisce le coppe in legno per per le Grado tende a maggiorare la camera posta dietro lo speaker,
ho fatto una prova casalinga costruendo delle prolunghe da applicare e a me sembra che pur non alterando il resto i bassi siano più corposi...è possibile?
sto cercando la forma e le misure ideali, poi stamperò in 3d le appendici
chissà che ciofeca esce fuori Embarassed

parpas
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 118
Località : Colleferro
Impianto : magiadischi Penny;
Radio a Galena

Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Ricablaggio Sr60e

Messaggio Da sh4d3 Mar 10 Gen 2017 - 0:01

Ciao a tutti, rispolvero il 3d per chiedere aiuto relativamente alle mie sr60e (+ "gialloni" Wink ), vorrei ricablarle.
Prememetto che sono abbastanza esigente in quanto ad estetica, quindi sarà ancora più difficile aiutarmi, ma confido in voi Very Happy
Le cuffie hanno il "solito" (almeno: tutte quelle che ho visto di persona e in rete hanno il cavo così, quindi mi son convinto che sia un problema che le affligge) problema della debolezza alla torsione nella Y, nonostante le poche decine di h di utilizzo, con tutti i riguardi possibili. Il mio mi dà tantissimo l'impressione di spezzarsi e torcersi da un momento all'altro, quindi vorrei procedere al ricablaggio.
Purtroppo non trovo nessun cavo "visivamente piacente", né tra gli schermati né tra i non. Idem dicasi per splitter e jack.
Vi scrivo i "meno peggio" che ho trovato sul web (sto ancora sfogliando le pagine del 3d sulle modifiche custom Grado su HF):

Per il cavo non penso me ne serva più di 1m e 30, vorrei stare entro i 30€.
Cavo semi-finito, non schermato (credo)
Viablue
che sarebbe da rivestire con calza telata, pensavo a questa, da fissare a sua volta con guaina termorestringente.

Per i jack sono indeciso, ma non me ne piace nessuno. Sarei felice di leggere qualche buon consiglio; jack il più compatto possibile ed ad L (sempre possibilmente Very Happy)
questo non capisco se sia in metallo o in plastica, sulla parte argentata...sembrerebbe metallo.
soluzione 2
soluzione 3, anche se non sembra cortissimo, oltre che dritto.

Di splitter trovo ancora meno e quelli gradevoli costano da 20€ in su (eviterei Very Happy). Ho trovato praticamente solo questo. Suggerimenti? Qualcosa in metallo, magari...?
Vorrei qualcosa con forme più dolci, e magari qualche dettaglio ricercato....varrebbe anche per il jack Very Happy

Grazie a tutti Smile

P.S. sono un uomo! Laughing
sh4d3
sh4d3
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.12.12
Numero di messaggi : 290
Località : Wonderland
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : SW tester/runner
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da sh4d3 Mer 11 Gen 2017 - 11:26

.....nessuno? Rolling Eyes
sh4d3
sh4d3
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.12.12
Numero di messaggi : 290
Località : Wonderland
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : SW tester/runner
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da parpas Mer 11 Gen 2017 - 13:44

Io sono interessato, ma non so aiutarti Smile

parpas
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 118
Località : Colleferro
Impianto : magiadischi Penny;
Radio a Galena

Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da sportyerre Mer 11 Gen 2017 - 14:34

Premetto che ho una SR60E e confermo che è una cuffia dalle rifiniture "grezze", il cavo come lo splitter è veramente rustico, ma funziona per cui non ho intenzione di metterci le mani, ho montato solo i "cuscinetti" più sottili e forati presi su ebay a pochi €.

Ma l'idea di sdoppiare un cavo in maniera un po' più professionale di una nastrata, o se va bene, con un pezzo di termorestringente mi crea disagio.
Una idea stupida che mi è sorta tempo fa è quella di montare sui due spezzoni di cavo che escono dai padiglioni due jack da 3,5 collegando il comune ed il segnale al polo interessato lasciando libero l'altro ed utilizzare uno sdoppiatore per cuffia commerciale.
Il risultato sarebbe quello do avere cavi che non si arrotolano mai, che non si strappano se si impigliano, la posizione dei canali non invertibile e la possibilità di utilizzare una comune prolunga 3,5-3,5 della lunghezza necessaria al momento.
Difetto: aumenta un pochino la resistenza totale del cavo.

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Sdoppiatore-cuffie-ipad-
sportyerre
sportyerre
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 14.02.11
Numero di messaggi : 4008
Località : Milano
Provincia : MI
Occupazione/Hobby : R&D
Impianto : 230V Enel, Cotton fioc, Cyrus II + PSX, Pioneer BDP450, Thorens 166 BC +Cyrus Arm + Sumiko pearl, Cambridge Audio dacmagic 100 , DAC707 Superpro, Chromecast Audio, Teac TH380 Velodyne CHT8, Cambridge Audio MinX11 e 2 scatole da scarpe autocostruite con scarti trovati in casa.
Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi

Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da tix88 Mer 11 Gen 2017 - 18:21

Se non vuoi sdoppiare il cavo puoi fare la modifica , che fanno quasi tutti, cioè quella di far entrare il filo da una parte sola e poi riportarlo all'altro padiglione attraverso il rivestimento in similpelle , per il cavo scegli qualcosa di sottile perchè cavi grossi danno problemi di peso visto la forma della cuffia , per il jack vai di viablue ottimi e molto belli .

tix88
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 25.12.12
Numero di messaggi : 495
Località : Pachino
Provincia : Pachino
Impianto :
Sorgente : Marantz UD7007

Pre: Pass B1

Ampli: Pass Aleph 3

Diffusori: Klipsch Heresy Custom

Cavi di segnale Van den hul 102 mkIII

Cavo digitale Van den hul The wave

Cavi potenza AudioQuest FLX/SLiP 14/4

Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da sh4d3 Lun 23 Gen 2017 - 0:35

Alla modifica che suggeriva sporty ci avevo pensato anche io, ma mi piacciono di più simmetriche. E terminare i 2 monconi con jack 3.5 femmina secondo me non ha senso, visto che il loro cavo lo reputo pessimo (almeno come fattura, poi magari suona benissimo). Tanto vale cambiarlo tutto.
Sto acquistando i pezzi, vi aggiornerò appena agisco... Smile Grazie.

P.S. splitter alternativi? Guardabili vedo solo i Viablue, ma 1 non mi fanno comunque impazzire e 2 a quanto si legge sono belli pesanti.. Embarassed
sh4d3
sh4d3
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.12.12
Numero di messaggi : 290
Località : Wonderland
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : SW tester/runner
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da parpas Mar 24 Gen 2017 - 20:58

http://www2.audiokit.it/it/ricerca?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=Calzoncini&submit_search=


Questi potrebbero andar bene? Non ho capito se sono termorestringenti

parpas
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 118
Località : Colleferro
Impianto : magiadischi Penny;
Radio a Galena

Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da sh4d3 Mar 24 Gen 2017 - 21:38

Grazie, li avevo già visti. Ma non credo siano termorestringenti ._.
sh4d3
sh4d3
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.12.12
Numero di messaggi : 290
Località : Wonderland
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : SW tester/runner
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da sh4d3 Dom 4 Ott 2020 - 19:28

...Noto con stupita amarezza che l'ultimo post è rimasto il mio del lontano 2017.
Dopo ancora più anni, finalmente ho ultimato il ricablaggio.
Volevo condividere con voi questa piccola soddisfazione Very Happy

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 37Lev
sh4d3
sh4d3
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 17.12.12
Numero di messaggi : 290
Località : Wonderland
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : SW tester/runner
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.) - Pagina 3 Empty Re: Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 3 di 3 Precedente  1, 2, 3

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.