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Buffer il più neutro possibile

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Messaggio  kingbowser il Ven 17 Apr 2009 - 21:55

Ciao a tutti

Qualcuno potrebbe aiutarmi a progettare e, in seguito, sviluppare, un buffer il più neutro possibile (pensavo quindi ai nuovi chip della National) che abbia queste caratteristiche:

-alta Zin
-bassa Zout
-buona tenuta in potenza (che non clippi neanche con decine di volt in entrata Wink )
-basso rumore e bassa distorsione

opzionale:
-riesca a manovrare anche un carico di 32ohm o più, per usarlo come ampli per cuffia in seguito ad un pre a valvole ad alta Zout

Ogni suggerimento è ben accetto Very Happy
Possibilmente no valvole

Riccardo
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  kingbowser il Sab 18 Apr 2009 - 20:21

mi pare di aver trovato qualcosa di utile e fatto bene, semplice (fin troppo) e facilmente tweakkabile Very Happy
un amplificatore per cuffia XD

http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutorial/

Pensavo di utilizzare un LME49860, controindicazioni?

questo è lo schema http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutorial/misc/cmoy-tangent-sch.pdf
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  ANDR3A101 il Dom 26 Apr 2009 - 18:31

interessava anche me questa cosa, perche con poco si potrebbe creare un buffer di buona qualita Smile
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  kingbowser il Dom 26 Apr 2009 - 19:14

Penso che la soluzione più semplice sia alla fine un LME49600
Altrimenti un altro opamp nella classica conformazione a buffer


Impedenza in ingresso 7,5Mohm, bassa distorsione (inaudibile) e le altre caratteristiche di tutto rispetto
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Messaggio  florin il Dom 26 Apr 2009 - 19:45

@ANDR3A101 ha scritto:interessava anche me questa cosa, perche con poco si potrebbe creare un buffer di buona qualita Smile

Ho costruito questo buffer:
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  kingbowser il Dom 26 Apr 2009 - 20:49

interessante, un selettore d'ingressi ad attenuazione variabile...
Non mi convincono però le due resistenze da 200 e 10 ohm lungo il segnale, penso se ne possa fare tranquillamente a meno
Come opamp si può usare un LME49860 (si nota che mi piace questa serie? XD)
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  ANDR3A101 il Dom 26 Apr 2009 - 21:20

interessante magari ad un ingresso solo...

sarebbe utile un buffer, per aiutare l'interfaccia fenice/ta2024, con la sorgente

cmq sn curioso di capire se al 2024, se i pre/buffer, aiutano...

cioe se il guadagno viene dal fatto che il buffer aiuta l'interfaccia, oppure gli serve proprio un pre che gestisca meglio il segnale...
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  kingbowser il Dom 26 Apr 2009 - 21:55

se usi un buffer stai sicuro che ne avresti solo giovamenti: l'impedenza d'ingresso dell'ampli è relativamente bassa, un buffer è sicuramente un buon passo avanti per un controllo maggiore e quindi una qualità più elevata
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Messaggio  florin il Dom 26 Apr 2009 - 22:54

[quote="kingbowser"]
Non mi convincono però le due resistenze da 200 e 10 ohm lungo il segnale, penso se ne possa fare tranquillamente a meno

Perche non ti convincono?
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  kingbowser il Dom 26 Apr 2009 - 23:33

meno è meglio per come la vedo io

Secondo me non servono a nulla, rovinano solamente il segnale
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  Fabio il Lun 27 Apr 2009 - 0:43

@kingbowser ha scritto:meno è meglio per come la vedo io

Secondo me non servono a nulla, rovinano solamente il segnale

La resistenza in uscita si usa per evitare che la capacita parassita del cavo, specie se lungo, possa rendere instabile l'operazionale.
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  Mulo il Lun 27 Apr 2009 - 0:47

Non si può pensare ad un buffer separatamente dal circuito a cui deve fare da buffer...


Almeno se si usano buffer open-loop come BUF634, LME49600, HA-5002, che devono essere compresi nel loop di feedback dell'opamp che li pilota. Da soli non funzionano.
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Messaggio  florin il Lun 27 Apr 2009 - 10:28

@kingbowser ha scritto:meno è meglio per come la vedo io

Secondo me non servono a nulla, rovinano solamente il segnale

Le resistente separono il buffer da pre e finale ,aiutano la stabilita del operazionale e non rovina affatto il segnale.Se guardi il potenziometro a scatti ,vedrai che in questa posizione,il segnale passa tramite una resistenza totale da 40Kohm(40.000 ohm) e se ne "frega" di 210 ohm.
Ciao,
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  ANDR3A101 il Dom 3 Mag 2009 - 17:25

so di chiedere una cosa un po campata in aria e forse pesante/pallosa per guru/esperti

ma quasi tutti sn curiosi di usare/provare stadi buffer, ce ne sn anche a valvole, pero e chiaro che per chi e digiuno di eletronica o cmq e all'inizio sobbarcarsi un progetto a valvole o di pre, e molto oneroso e complicato

ecco volevo chiedere, qlc di voi brava gente, potrebbe e dico potrebbe

prendere il/un progetto di Cmoy, e modificarlo in maniera da farci uno stadio buffer, che si possa abbinare ad un t-amp/fenice o cmq ta2024 (visto che e il chip piu diffuso)

sarebbe economicissimo, semplicissimo, e magari forse suonerebbe pure bene

e sarebbe ottimo per imparare e provare...

qlc idea?

grazie Smile
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  kingbowser il Dom 3 Mag 2009 - 17:31

si potrebbe mettere un interruttore che bypassi le resistenze che determinano il guadagno, portando l'opamp a fare da buffer:


Guadagno: 1+(R2/R1)


Guadagno: 1
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  Ar il Dom 3 Mag 2009 - 18:41

Tra pre e finale ho inserito un buffer a valvole musical fidelity x-10v3.
La differenza con/e senza buffer sta' nel palcoscenico e nell'immagine 3d che riesce a creare,aggiungendo anche un tocco di morbidezza.
Ottimo per un piccolo impianto (il mio).
Molto fedele,non sporca il suono.
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  aris69 il Dom 3 Mag 2009 - 18:44

Ecco un buffer semplice semplice con guadagno 1.

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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  ANDR3A101 il Ven 8 Mag 2009 - 21:45

si puo costruire ad aria? o su una millefori?
se no conosci qlc che venda sta basetta? e magari pure i compenti

mi piacerebbe realizzarla
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  kingbowser il Ven 8 Mag 2009 - 21:57

è facile, si può fare anche in aria e non necessita di una grande massa
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  aris69 il Ven 8 Mag 2009 - 23:34

data la semplicita' si puo' costruire tranquillamente su millefori seguendo un semplice schema di buffer, in aria la vedo una cosa "arrangiata" poiche' c'e' da saldare i fili che vanno ai piedini dell'integrato e ti uscirebbe un bel groviglio di fili, suppongo che cablata in aria puo' indurre qualche ronzio. Questa una mia ipotesi, non e' detto che deve ronzare per forza, pero' i rischi ci sono...
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  ANDR3A101 il Sab 9 Mag 2009 - 17:05

scusate se sn proprio di legno, ma la gif, va vedere bene il percorso, ma nn capisco come si collegano perche e come se fosse una foto dall'altro

servirebbe qlc di piu schematico...

grazie
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  aris69 il Mar 12 Mag 2009 - 11:52

@ANDR3A101 ha scritto:scusate se sn proprio di legno, ma la gif, va vedere bene il percorso, ma nn capisco come si collegano perche e come se fosse una foto dall'altro

servirebbe qlc di piu schematico...

grazie
sto avendo problemi col pc di casa, appeno riesco a risolvere, posto schema elettrico, pcb lato piste e quant'altro. Sto rispondendo da casa di un amico.
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  ANDR3A101 il Mar 12 Mag 2009 - 12:46

tvb I love you aris Laughing

perche pensavo, di trasformare la fenice 20 e la futura sure in finali
cosi da creare un pre, dove alloggiare il pot, e un buffer Smile
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Re: Buffer il più neutro possibile

Messaggio  Alessandro Gatti il Mar 12 Mag 2009 - 17:28

Io sarei intenzionato a costruire un preamp con l'LM49860 con inserito nell'anello di reazione
un BUF634T (diciamo che ho trovato qualcosa del genere sulla rete ma con op diversi): cosa
ne pensate? Sarebbe una variante del "presilent" con corrente di uscita maggiore...
Qualche consiglio/opinione?
Ciao
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Messaggio  Alessandro Gatti il Mar 12 Mag 2009 - 17:42

In pratica l'idea sarebbe questa:
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