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giuseppemoscardi
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relazione tra watt,decibel e volume

il Ven 4 Mag 2012 - 14:27
Ciao a tutti.
Mi sono appena iscritto ed e' il mio primo post.

La domanda e' e' la seguente: ce' relazione tra watt,decibel e volume?

La mia e' solo una volonta' di capire il concetto, perche' noto che per esempio le casse pro, o da discoteca hanno grandi tenute in potenza,ed elevata efficienza.

Un altra domanda ( apparentemente stupida): piu' l' amplificatore eroga watt e piu il volume ed efficienza saranno alti? (sempre che il diffusore riesca a reggerli naturalmente)

grazie mille a tutti

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carpanera
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Ven 4 Mag 2012 - 16:18
L'efficienza dBSPL di un altoparlante indica il livello di pressione sonora che genera alla distanza di un metro quando gli viene fornita una sinusoide (di solito a 1KHz) con la potenza di 1 Watt.

Da non confondere con la sensibilità che è misurata applicando una sinusoide con tensione di 2,83 Volt (quindi la potenza applicata dipende dall'impedenza dell'altoparlante).

Il volume massimo che può generare un altoparlante dipendi quindi sia dall'efficienza che dalla tenuta in potenza (più sono alte maggiore il volume massimo ottenibile).


piu' l' amplificatore eroga watt e piu il volume ed efficienza saranno alti? (sempre che il diffusore riesca a reggerli naturalmente)
No, l'efficienza è una caratteristica intrinseca del diffusore, resta sempre la stessa indipendentemente da quanti watt si forniscono, quello che aumenta è il volume, ossia il livello di pressione sonora (espresso in dBSPL) nel punto di ascolto. Questo aumenta di 3 dB ad ogni raddoppio dei watt forniti e diminuisce di 6 dB a ogni raddoppio della distanza dai diffusori.


Esempio pratico: singolo diffusore da 90dB/1W/1m, ad un metro dal diffusore, con l'amplificatore che fornisce 1 watt, ottengo 90dBSPL. Stesso diffusore, stessa distanza, amplificatore che fornisce 2 watt = 93dBSPL. Sempre 2 watt ma a 2 metri = 87dBSPL... e così via.
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giuseppemoscardi
Novizio
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Impianto : Da definire

Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Ven 4 Mag 2012 - 17:21
innanzitutto grazie.

[/quote] quello che aumenta è il volume, ossia il livello di pressione sonora (espresso in dBSPL) nel punto di ascolto. [quote]

quindi all' aumentare della potenza, aumentano anche i decibel....ecco perche casse con grandi tenute in potenza (1000watt) hanno grandi pressioni sonore, giusto?
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luigigi
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Ven 4 Mag 2012 - 17:43
@carpanera ha scritto:L'efficienza dBSPL di un altoparlante indica il livello di pressione sonora che genera alla distanza di un metro quando gli viene fornita una sinusoide (di solito a 1KHz) con la potenza di 1 Watt.

Da non confondere con la sensibilità che è misurata applicando una sinusoide con tensione di 2,83 Volt (quindi la potenza applicata dipende dall'impedenza dell'altoparlante).

Il volume massimo che può generare un altoparlante dipendi quindi sia dall'efficienza che dalla tenuta in potenza (più sono alte maggiore il volume massimo ottenibile).


piu' l' amplificatore eroga watt e piu il volume ed efficienza saranno alti? (sempre che il diffusore riesca a reggerli naturalmente)
No, l'efficienza è una caratteristica intrinseca del diffusore, resta sempre la stessa indipendentemente da quanti watt si forniscono, quello che aumenta è il volume, ossia il livello di pressione sonora (espresso in dBSPL) nel punto di ascolto. Questo aumenta di 3 dB ad ogni raddoppio dei watt forniti e diminuisce di 6 dB a ogni raddoppio della distanza dai diffusori.


Esempio pratico: singolo diffusore da 90dB/1W/1m, ad un metro dal diffusore, con l'amplificatore che fornisce 1 watt, ottengo 90dBSPL. Stesso diffusore, stessa distanza, amplificatore che fornisce 2 watt = 93dBSPL. Sempre 2 watt ma a 2 metri = 87dBSPL... e così via.
Ma che bravo Clap Clap
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carpanera
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Ven 4 Mag 2012 - 18:24
@giuseppemoscardi ha scritto:innanzitutto grazie.

quello che aumenta è il volume, ossia il livello di pressione sonora (espresso in dBSPL) nel punto di ascolto.

quindi all' aumentare della potenza, aumentano anche i decibel....ecco perche casse con grandi tenute in potenza (1000watt) hanno grandi pressioni sonore, giusto?
Bisogna sempre fare i conti con l'efficienza. Esempio: cassa da 100dB/1W/1m con tenuta in potenza di 128W, ad 1 metro con 128W (raddoppiamo 7 volte la potenza rispetto a 1W) otteniamo 121dB; cassa da 90dB/1W/1m con tenuta in potenza di 1024W, sempre ad un metro, con 1024W (raddoppiamo 10 volte la potenza rispetto a 1W) otteniamo 120db... praticamente siamo lì.


Sempre tenendo conto che stiamo parlando di una sinusoide a 1KHz, poi nella realtà le cose si complicano ma il concetto di base è questo.
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giuseppemoscardi
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Sab 5 Mag 2012 - 13:31
Grazie mille Carpenera, mi stai dando un grande aiuto.
Sono settimane che cerco queste risposte, ma nessuno e' stato in grado di darmele.
Ti chiedo ancora di pazientare un attimo se hai il tempo e la voglia soprattutto. grazie.

(Ce' relazione tra watt,decibel e volume?)
Riprendimi se sbaglio. La relazione ce' perche' all' aumentare della tenuta in potenza, posso aumentare di X volte l' amplificazione. Aumentando l' amplificazione ho un aumento di decibel ( 3 db ad ogni raddoppio di potenza), e questo significa un aumento di volume.
Domanda: l' aumento di 3 decibel e' riferita alla efficienza dell' altoparlante o al volume generale?



Quello che non capisco e' che mi hai detto che l' efficienza dell' altoparlante rimane costante.
Il dato di targa dell' efficienza della cassa, viene valutato con una potenza di un watt ad un metro.

Se la cassa puo' reggere 128watt ( 8 volte di piu di 1 watt), e ad ogni raddoppio di potenza abbiamo un aumento di 3 db, alla distanza di un metro la nostra cassa avra' 24db in piu' del dato originale di targa...
Quindi l' efficienza del diffusore puo' aumentare fino al raggiungimento della potenza sostenibile (watt rms)



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Ivan
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Sab 5 Mag 2012 - 14:10
@giuseppemoscardi ha scritto:
Quello che non capisco e' che mi hai detto che l' efficienza dell' altoparlante rimane costante.
Il dato di targa dell' efficienza della cassa, viene valutato con una potenza di un watt ad un metro.

Se la cassa puo' reggere 128watt ( 8 volte di piu di 1 watt), e ad ogni raddoppio di potenza abbiamo un aumento di 3 db, alla distanza di un metro la nostra cassa avra' 24db in piu' del dato originale di targa...
Quindi l' efficienza del diffusore puo' aumentare fino al raggiungimento della potenza sostenibile (watt rms)
Come ti è stato detto la sensibilità è un dato fisso.

E' una data condizione dell'altoparlante che non può aumentare essendo la capacità di trasformare la potenza in ingresso in pressione sonora.
Se aumenti l'erogazione dei watt, aumenta la SPL e non la sensibilità (o se vuoi: efficienza).
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giuseppemoscardi
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Sab 5 Mag 2012 - 16:33
Grazie a tutti per l'aiuto. molto gentili.

Lo schema non l' ho capito molto....
Quindi mi state dicendo che la efficienza (Db) di un altoparlante rimane costante sia ad 1watt di potenza sia alla sua ""potenza massima""??

E che aumentando i watt dell' amplificatore aumento i decibel di "volume" e non quelli dell efficienza dell'altoparlante..
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carpanera
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Sab 5 Mag 2012 - 20:21
Ho capito l'inghippo, confondi il dato dell'efficienza con i dbSPL ottenibili. L'efficienza ti dice quanto suona forte il diffusore ad 1 metro di distanza se gli dai 1W di potenza. Se gli dai 2 watt aumenti di 3 dB la pressione sonora ma l'efficienza resta uguale perché è misurata a 1W. E' come dire che un automobile fa 20Km con 1 litro... con 2 litri di Km ne fa 40 ma è sempre un auto da 20Km/l. Allo stesso modo un diffusore da 90dB/1W/1m con 2w produce 93dBSPL ad un metro... ma è sempre un diffusore da 90dB/1W/1m.
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giuseppemoscardi
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Sab 5 Mag 2012 - 23:52
ahhh...ho capito....si, confondevo pressione sonora (volume) ed efficienza, perche' entrambi usano come unita' di misura il decibel
Ora e' piu chiaro il quadro, e i conti tornano...c'era il barbatrucco dai.... Very Happy



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giuseppemoscardi
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Dom 6 Mag 2012 - 13:17
grazie mille caroanera Smile
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carpanera
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Re: relazione tra watt,decibel e volume

il Dom 6 Mag 2012 - 16:18
prego Wink
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