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schulz77
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Numero di messaggi : 29
Località : trieste
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yamaha+dynavoice

consiglio su bi-wiring

il Gio 19 Apr 2012 - 6:57
buon di a tutti
volevo un conmsiglio su bi-wiring
ho usato u cavi diferenti 2x4mm per alti(cavo tipo supra) e 4x1,5(mod startnt) per bassi(cavo jb&l twissato)
dall'ampli ho usato le selezioni a+b in uscita collegando a per alti e b per bassi
impressioni:
rispetta a prima noto che il suono è piu aperto e controllato sopratutto per le frequenze medio alte
per me, pro:
ottima apertura e definizione sicuramnete migliore
contro, per me:
risposta del segnale imbase al volume piu bassa(devo aumentare il volume per avere resa che prima avevo con meno volume(probabile per uso uscita a+b)
secondo me i bassi sono meno presenti, e non so perche(questo è il mio dubbio)

la domanda è:non è che usando le uscita a+b e cioè avendo meno volume per i canali i bassi ne risentono?
grazie
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flovato
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Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)

Re: consiglio su bi-wiring

il Gio 19 Apr 2012 - 7:07
@schulz77 ha scritto:buon di a tutti
volevo un conmsiglio su bi-wiring
ho usato u cavi diferenti 2x4mm per alti(cavo tipo supra) e 4x1,5(mod startnt) per bassi(cavo jb&l twissato)
dall'ampli ho usato le selezioni a+b in uscita collegando a per alti e b per bassi
impressioni:
rispetta a prima noto che il suono è piu aperto e controllato sopratutto per le frequenze medio alte
per me, pro:
ottima apertura e definizione sicuramnete migliore
contro, per me:
risposta del segnale imbase al volume piu bassa(devo aumentare il volume per avere resa che prima avevo con meno volume(probabile per uso uscita a+b)
secondo me i bassi sono meno presenti, e non so perche(questo è il mio dubbio)

la domanda è:non è che usando le uscita a+b e cioè avendo meno volume per i canali i bassi ne risentono?
grazie

Di solito con A + B abbassi l'impedenza e l'ampli fa piú fatica.
Prova a collegare tutto solo su A, lo so spesso é un casino perché devi intrecciare i fili ma vedrai che dovrebbe migliorare proprio in basso.

Ottime le tue descrizioni che collimano alla perfezione con le mie. Ok

Quello che hai descritto accade normalmente ma non sempre, dipende dal xover dei diffusori, in alcuni i benefici sono minimi.

Hello
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Smanetton
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Re: consiglio su bi-wiring

il Gio 19 Apr 2012 - 7:59
Io farei un controllo sul commutatore delle uscite sull'ampli.
Per la commutazione, negli ampli di basso-medio costo, si adotta un commutatore rotante o due interruttori a pulsante che intervengono direttamente sulla cavetteria che dai transistor finali va ai morsetti di uscita. Più raramente, in oggetti più costosi o audiofighi si fa uso di relé.
Nel caso dei relé non ci puoi fare nulla, ma nel caso di commutazione meccanica, ti suggerisco di spruzzare un po' di spray puliscicontatti sugli interruttori/commutatore.
Puoi anche provare a invertire le due coppie di cavi (metti sull'uscita A quelli che erano su B e viceversa) e sentire se il suono è uguale.

Concordo con la tua impressione nel percepire più "aria" nel suono.
Tieni presente che in rete circolano analisi del fenomeno in cui si ipotizza che questo sia dovuto a uno sfasamento dei segnali e che questa "apertura", alla lunga, possa essere percepita come snaturante e affaticante, perché introdotta anche in incisioni che di loro natura aperte non sono.
Prova anche a fare qualche esperimento con incisioni in tecnica QSound (tipo Amused to Death di Waters)...

Personalmente mi trovo bene con il bi-wiring in ascolto nearfield, mentre, negli altri casi, preferisco il monowiring.

@flovato
Di solito con A + B abbassi l'impedenza e l'ampli fa piú fatica.
!????
Si abbassa l'impedenza solo se hai DUE diffusori diversi alle due uscite.
Nel caso del bi-wiring, come descritto da Schulz77, si ha una impedenza equiparabile (tralasciando il fatto che ci sono cavi connessi in più) a quella dei diffusori in monowiring Hello
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flovato
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Re: consiglio su bi-wiring

il Gio 19 Apr 2012 - 12:40
@Smanetton ha scritto:
Di solito con A + B abbassi l'impedenza e l'ampli fa piú fatica.
!????
Si abbassa l'impedenza solo se hai DUE diffusori diversi alle due uscite.
Nel caso del bi-wiring, come descritto da Schulz77, si ha una impedenza equiparabile (tralasciando il fatto che ci sono cavi connessi in più) a quella dei diffusori in monowiring Hello

In alcuni ampli viene rilevata la presenza di due coppie di diffusori e di conseguenza l'ampli si adatta.
Il fatto che siano connessi potrebbe essere percepito in questo senso... lui non può sapere che non si tratta di 4 diffusori ma di 2 in biwiring.

Conseguentemente utilizzando solo A ci si toglie il dubbio.
Se il nostro amico ha la pazienza di fare la prova vedrai che le impressioni sul basso potrebbero essere diverse.

Io aspetto fiducioso perché è così che io ho fatto con il mio Marantz su consiglio di persone esperte che ne sanno più di me. Wink

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schulz77
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yamaha+dynavoice

Re: consiglio su bi-wiring

il Gio 19 Apr 2012 - 14:47
grazie raga
provero solo con l'uscita a pioche credo che il yamaha no abbia il comutatore descritto da smanetton(comunque curioserò all'interno)
ci spero proprio che il risultato si quello descritto da flovato
una sola domanda, ma perche dite che il suono sia "arioso" anche dove non serva?
ieri sera ho ascolato diversi cd, tra doors,snap,smasch,disco anni 80,cori regionali alpini
ed non ho notato questo "fastidio" anzi
sono curioso
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Smanetton
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Re: consiglio su bi-wiring

il Gio 19 Apr 2012 - 19:41
@schulz77 ha scritto:una sola domanda, ma perche dite che il suono sia "arioso" anche dove non serva?
ieri sera ho ascolato diversi cd, tra doors,snap,smasch,disco anni 80,cori regionali alpini
ed non ho notato questo "fastidio" anzi sono curioso
Come quasi sempre, è questione di gusti.
Un po' di blabla in merito lo trovi qui: http://www.sonicdesign.se/biwire.html,
Una provetta facile-facile è connettere in bi-wiring un solo diffusore e fare test in commutata A/B tra i due diffusori.
Per me la prova ideale è stata connettere la radio e ascoltare il parlato di varie trasmissioni, prestando attenzione agli echi e ai riverberi dei vari studi e ai diversi timbri, dati dai microfoni diversi: le voci, anche se compresse, sono estremamente indicative per capire quanto una riproduzione è "artificiale".
Okkio: la voce deve arrivare da un punto preciso e non da un'area indistinta.
Puoi anche fare la prova A/B tra cuffia e diffusori sia in mono che bi-wiring...
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