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Miclaud
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-> Pre valvolare Sonus Mirus
(a.k.a. Xindak 3200 MKII)

-> B&O IcePower 50ASX2 BTL
Dual Mono

-> ProAc Response D15

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TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 0:03
Tempo fa, quando ancora possedevo il mitico Trends Audio 10.1, lo usavo con i miei diffusori: Tannoy Sixes 609, bookshelf dual concentric grandicelli (sono alte 50 cm) e un po' duretti (89db di sensibilità, non esattamente il massimo per una stanza grande come la mia, ben oltre i 30 mq).

Il suono risultante era notevole: dettaglio, spazialità, buon equilibrio (sebbene Tannoy siano un brutto cliente, parlando di giusto posizionamento). Il Trends, nonostante le suddette caratteristiche, pilotava dignitosamente quei bookshelf, sicuramente meglio delle mie precedenti Indiana Line 5.04.

Eppure, con alcuni brani particolarmente impegnativi, in particolare quelli che esasperavano particolarmente la dinamica del nanerottolo (un ottimo esempio sono i brani per pianoforte particolarmente "allegri") notavo che non potevo tenere volumi particolarmente sostenuti, visto che in alcuni passaggi saltava fuori il temibilissimo gracchiare tipico di un ampli tirato per il collo...

In seguito entrai in possesso di un altro Trends, regalatomi da un amico. Decisi così di sperimentare un po' con la biamplificazione, sia orizzontale che (ancor meglio) verticale. I miglioramenti erano apprezzabili: la dinamica aumentava, così come la separazione dei canali. Tuttavia, quel fastidioso gracchiare permaneva, negli stessi identici punti allo stesso identico volume, impostato dal mio fido preamplificatore... non è un segreto che la biamplificazione, in questo caso, non regali minimamente un singolo watt ai magici TA2024.

Provando a scollegare prima i woofer che i tweeter collegati in biwiring, scoprio che il problema veniva generato proprio da questi ultimi (sebbene avessi sempre pensato che i punti critici per un ampli fossero i woofer... mah!).

Cosa fare quindi? Illuminato da Pallapippo, scopro che uno stratagemma è possibile. "Sostituisci i condensatori di ingresso!" mi fa lui, dicendomi che riducendo la capacità dei condensatori destinati ai tweeter (e lasciando quindi immutati gli altri) è possibile scaricare notevolmente il lavoro sul chip, tagliando via un bel po' di frequenze in gamma bassa che mai avrebbero coinvolto i poveri tweeter fino ad allora massacrati...

E quindi, decido di rivolgermi al sommo maestro Tfan il quale mi dice "niente paura Mik, ci penso io", ed ecco qua il risultato:













Come si è ottenuta questa meraviglia? Ecco gli ingredienti:

1) 2 sure TA2024
2) modifica alle alimentazioni
3) sostituzione induttanze con altre fatte a mano
4) rifacimento stadio di uscita
5) sostituzione dei condensatori di ingresso con Mundorf Supreme. Ai tweeter sono stati destinati dei condensatori da 0,01uF
6) contenitore hifi2000 galaxy


Come suona? Beh... vi ricordate il problema del clipping di cui sopra? SPARITO! Ora posso alzare a piacimento, e questo mostriciattolo se la cava in scioltezza in ogni passaggio, mantenendo immutate tutte le caratteristiche del nostro amato TA2024.
Confrontato con due Trends l'ho trovato più autoritario, sopratutto in gamma bassa.

Penso davvero che sia la miglior implementazione possibile del piccolo Tripath. E' chiaramente un setup estremo, ma per chi ama alla follia il suono di questo chip mi sento di dire che sia un prodotto quasi irrinunciabile Smile

Che dire... grazie T-forum, grazie Pallapippo e grazie mitico Tfan, anche per la pazienza con la quale hai aspettato questa recensione (sarà passato quasi un anno da quando me lo hai assemblato...) Smile


Vi lascio con una chicca... niente meno che la customizzazione estrema!

Switters
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 0:42
Bellissimo. E interessantissimo Smile
Una curiositá, sai a che frequenze sono il passa alto sugli ingressi delle Sure e quello del crossover delle Tannoy?
Tfan
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 1:01
bè questa non me l'aspettavo! Very Happy dopo tutto questo tempo...
però lascia perde i "sommo maestro" Embarassed solo solo un appassionato Cool
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Biagio De Simone
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Provincia (Città) : eccellente
Impianto : comprato al MEDIAWORLD, ma a me serve per ascoltare musica, non per guardarlo, peggio ancora mostrarlo.

Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 1:42
E che appassionato. Happy shock Clap Clap Clap
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Smanetton
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 5:21
SPETTACOLARE! Dribbling Dribbling Dribbling
Una vera realizzazione in filosofia T: tanto risultato con investimento contenuto. Ok
@Miclaud ha scritto:grazie mitico Tfan, anche per la pazienza con la quale hai aspettato questa recensione (sarà passato quasi un anno da quando me lo hai assemblato...)
Ti meriteresti Punishment
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Jimmuzzo
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 5:21
Clap
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pallapippo
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cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)

giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.

Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 8:43
Oki Very Happy


Hello
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Marco Ravich
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 9:12
...in pratica è un'ibrido: dual-mono con uscite bi-wiring !

A me invece interesserebbe fare un multi-canale (almeno 6, quindi con 3 schede) per pilotare diffusori a 3 vie...
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dalbach
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 11:07
Clap Clap Clap invidia!!!
excinghios
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 12:49
quasi quasi prendo un 2024 e provo l'esperimento con il 2021b sui bassi e il 2024 sugli alti con ovviamente xover in ingresso.
cmq bell'idea (non nuova, in campo car audio si usa da parecchio)
paolo_78
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 13:07
un bellissimo DUAL-STERO
Complimenti! Clap
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Biagio De Simone
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 15:23
@Smanetton ha scritto:SPETTACOLARE! Dribbling Dribbling Dribbling
Una vera realizzazione in filosofia T: tanto risultato con investimento contenuto. Ok
@Miclaud ha scritto:grazie mitico Tfan, anche per la pazienza con la quale hai aspettato questa recensione (sarà passato quasi un anno da quando me lo hai assemblato...)
Ti meriteresti Punishment
Però almeno in questo modo sara stato sicuro di non aver preso un abbaglio. Laughing
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Miclaud
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 16:36
@Tfan ha scritto:bè questa non me l'aspettavo! Very Happy dopo tutto questo tempo...
però lascia perde i "sommo maestro" Embarassed solo solo un appassionato Cool

Ho pensato che sarebbe stato al limite del grottesco fare la recensione dopo l'opera che stai realizzando in questo momento... quindi preparatevi che ne usciranno delle altre! (stavolta però un po' prima Very Happy).



Ovviamente, ai limitrofi e quasi, per provare questo mostriciattolo... quando volete Wink
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Miclaud
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 16:39
@Switters ha scritto:Bellissimo. E interessantissimo Smile
Una curiositá, sai a che frequenze sono il passa alto sugli ingressi delle Sure e quello del crossover delle Tannoy?

Qui cederei la parola agli altri, in particolare Pallapippo che mi ha suggerito la misura da utilizzare. Direi che ha avuto ragione perché l'equilibrio timbrico è stato mantenuto alla perfezione Wink

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pallapippo
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 21:54
Rimando al 3d dello scorso anno: http://www.tforumhifi.com/t13947p45-oltre-al-ta2024#219133


@pallapippo ha scritto:
@Miclaud ha scritto:

Dimmela ti prego!!! Non tenermi sulle spine, potresti salvare me e le mie finanze Very Happy

Con il saldatore... me la cavicchio. Diciamo che fino ad ora sono riuscito a saldare dei connettori rca per costruirmi i cavi di segnale... magari sono in grado Wink
La modifica era indicata nei 3d ai quali ho linkato poco sopra... rileggili Wink !

In sintesi: si tratta di far pervenire al canale che servirà il tweeter solo gli alti, e ciò semplicemente sostituendo il relativo condensatore di ingresso dell'ampli (normalmene un 2,2 microF) con altro condensatore, di ottima qualità, e di valore molto più piccolo (nel mio setup io ho utilizzato 0,01 microF, che corrispono ad una frequenza di taglio di circa 750 Hz). Funzione, e bene. Quel canale da quel momento in poi lavorerà in condizioni di riposo, e di fatto non penso proprio che potrà più distorcere (se lo facesse, probabilmente l'altro canale sarebbe a quel punto già esploso... altro che distorsione... Hehe ).

Hello


Della cosa poi avevamo parlato approfonditamente in altri 3d, ad esempio qui: http://www.tforumhifi.com/t1463-pre2-ta-come-finali

@pallapippo ha scritto:3) Per quanto riguarda la configurazione da me adottata, secondo persone assai esperte in proposito, che avevo contattato per avere una conferma a questa idea, era considerata un'ottima implementazione... (ed anche secondo un autorevole membro del forum, che ne è venuto a conoscenza successivamente). La frequenza di intervento (750 Hz) è stata calcolata sulla base del taglio effettivo che avviene sulle mie casse, utilizzando non solo la frequenza nominale di crossover (2,3 kHz), ma anche, e soprattutto, la frequenza di taglio e la sua pendenza effettiva, come verificabile dall'analisi della risposta in frequenza per singolo altoparlante come pubblicata su Stereophile (vedi: http://stereophile.com/images/archivesart/Sfpfig03.jpg ).

I miei 2 t-amp modificati dormono tranquilli in un cassetto ... prima o poi risalteranno fuori ... Wink

Hello
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Diffusori: Focal Aria 906 - Dynaudio DM 2/7 - Cerwin Vega SL15
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Ampli Cuffie: JHL class A - Prebby Head HV



Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 23:03
@Tfan ha scritto:bè questa non me l'aspettavo! Very Happy dopo tutto questo tempo...
però lascia perde i "sommo maestro" Embarassed solo solo un appassionato Cool

Lavoro eccezionale!!! Complimenti per la realizzazione Ok
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flovato
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mar 3 Apr 2012 - 23:36
@Tfan ha scritto:bè questa non me l'aspettavo! Very Happy dopo tutto questo tempo...

Come il vino, ci vuole tempo, un vero dual 2024 barricato. Very Happy

Complimenti. Oki
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http://www.gavinoganau.com

Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mer 4 Apr 2012 - 13:39
Ok Ok Ok Clap Clap Clap Complimenti (e invidia!) Smile
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n.enrico
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mer 4 Apr 2012 - 13:53
Dunque.... Tfan.... Tfan.... questo nome me lo devo appuntare da qualche parte.
Wink
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Biagio De Simone
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mer 4 Apr 2012 - 14:03
@n.enrico ha scritto:Dunque.... Tfan.... Tfan.... questo nome me lo devo appuntare da qualche parte.
Wink
E' appuntato un po su tutto il forum. Wink
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sandr77
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mer 4 Apr 2012 - 15:10
Ma alla fine quanto costa "abarthizzare" una sure?
Tutti sembrano concordi nel ribadirne la superiorità rispetto al Trends , sarebbe bello avere le impressioni di chi lo ha confrontato con NSB ammesso e non concesso che qualcuno lo abbia fatto così si decreterebbe il king of TA2024 Very Happy
Tfan
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mer 4 Apr 2012 - 15:15
Maurarte fece il confronto decretando la superiorità della sure moddata, ma anche fosse alla pari in ogni caso vince ai punti per una questione di costi.....
quanto costa moddare una sure? di componentistica poco, sono una manciata di componenti... 10€ più o meno... però ci vuole tempo e precisione, alcune modifiche le faccio sotto la lente e devo controllare con il monocolo da orologiaio se le saldature non sbafano
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mer 4 Apr 2012 - 15:39
Ciao Tfan Kiss

Scusate l'ignoranza, ma questo TA2024 "estremo", è in pratica un bi-amplificatore? Ossia con 2 schede: una per gli alti e l'altra per i bassi?
Se così fosse lo si potrebbe collegare solo a diffusori predisposti per il bi-wiring, giusto?
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mer 4 Apr 2012 - 16:40
esatto.
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Miclaud
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Re: TA2024 all'estremo: "The Bound" amp, by Tfan

il Mer 4 Apr 2012 - 16:59
@n.enrico ha scritto:
Se così fosse lo si potrebbe collegare solo a diffusori predisposti per il bi-wiring, giusto?

Proprio così, anche se in realtà la biamplificazione è verticale, non orizzontale. In questo modo ogni sure controlla un diffusore: con un canale il tweeter e con l'altro il woofer.

Un'alternativa poteva essere sicuramente la versione "orizzontale", con una sure per gli alti e l'altra per i bassi. Chiaramente la sure per i medioalti avrebbe avuto entrambi i condensatori di ingresso da 0.01uF.
Personalmente, alla luce delle mie prove con i due Trends, ho preferito leggermente il biamping verticale, e quindi ho deciso di procedere così.

Mattè, correggimi se dico fesserie Wink
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