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Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

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Qual'è il formato migliore?

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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Fedex89 il Sab 16 Mag 2009 - 20:29

scusate ma se ho una canzone in mp3 presa da internet e la trasformo con questi programmi la qualità migliora?? oppure è inutile??in quanto il file di partenza sarebbe già di bassa qualità.. grazie

Fedex89
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  david fabrizi il Sab 16 Mag 2009 - 21:12

@Fedex89 ha scritto:scusate ma se ho una canzone in mp3 presa da internet e la trasformo con questi programmi la qualità migliora?? oppure è inutile??in quanto il file di partenza sarebbe già di bassa qualità.. grazie

più che inutile è dannoso:
da un formato lossy ad un altro si perde solo qualità.

david fabrizi
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Secondo impianto: Sorgente: PC (Foobar + Asio4all), Amplificatore: Trends Audio TA10.1, Diffusori: Indiana Line TH 210.

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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  kryptos il Dom 17 Mag 2009 - 8:43

Beh, visto che si parla di codec lossy per esperienza posso dire che musepack si è sempre rivelato un pelino superiore ad ogg. A parità di bitrate, ovviamente. MP3 staccato e di molto. Peccato solo per il supporto hardware, praticamente nullo. Smile
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Marco Ravich il Sab 30 Mag 2009 - 12:10

Mah, mi pare che manchi un parametro di valutazione fondamentale: il bitrate !

In altre parole, ogni codec ha un suo specifico campo d'applicazione:

OGG Vorbis è particolarmente efficiente a bitrates medio/bassi (64-96)
MP3 (LAME) per i medi (128-160)
MPC per gli alti (192+)

In qualsiasi caso i codec lossy (con perdita) sono pensati per la portabilità della musica (lettori, car-audio, ecc) mentre i lossless (senza perdita) per l'archiviazione.

Per concludere comunque la scelta del Vorbis (OGG è il contenitore) è più adatta per i musicisti/siti web, per compatibilità e portabilità meglio MP3 (al momento).

L'industria comunque punta su AAC (MP4 è il contenitore), che praticamente è l'evoluzione di MP3. Per l'amico Ar, ad esempio, andrebbe benissimo per portarsi dietro i dischi...
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Ar il Sab 30 Mag 2009 - 13:55



quando si hanno edizioni audiofile come questa




e anche questa



Solo l'analogico ne permette una fedele riproduzione hi-end.

La voce di topo gigio compressa a 128k e'un offesa al buon gusto.
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Ansem il Dom 23 Ago 2009 - 12:53

raga quindi in che formato dovrei salvare i file,per evitare che mi pesino i 70MB del .wav.
Non m'importa moltissimo del peso,però diciamo che non avere 70MB di canzone sarebbe meglio per me,visto che poi le metterei sull'ipod.
Diciamo che anche 20/30MB massimo vanno benissimo Wink

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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Barone Rosso il Lun 24 Ago 2009 - 10:04

@Ansem ha scritto:raga quindi in che formato dovrei salvare i file,per evitare che mi pesino i 70MB del .wav.
Non m'importa moltissimo del peso,però diciamo che non avere 70MB di canzone sarebbe meglio per me,visto che poi le metterei sull'ipod.
Diciamo che anche 20/30MB massimo vanno benissimo Wink

Con flac hai la qualità CD al 100%
Il migliore formato compresso è ogg.
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  H@L il Lun 24 Ago 2009 - 11:43

@Barone Rosso ha scritto:
@Ansem ha scritto:... diciamo che non avere 70MB di canzone sarebbe meglio per me,visto che poi le metterei sull'ipod. ...

Con flac hai la qualità CD al 100%
Il migliore formato compresso è ogg.

Il software standard degli iPod Apple non legge FLAC né OGG. Perciò, se non ti va di utilizzare l'MP3, devi orientarti su uno dei seguenti formati:

AAC (Advanced Audio Coding)
E' un formato lossy come l'MP3, ma meno "universale". A parità di bitrate, però, l'AAC garantisce in genere una qualità superiore all' MP3.
Per approfondire: http://www.apple.com/quicktime/technologies/aac/

ALE (Apple Lossless Encoding)
E' un formato senza perdita di qualità, come FLAC, APE ecc.

Usando il programma iTunes puoi convertire facilmente le tracce dei tuoi CD in questi formati.
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Ansem il Lun 24 Ago 2009 - 15:55

mi sa che andrò su ALE,o secondo voi con l'AAC a 320kb/s ho una perdita sonora significativa?
Comunque cosa cambia wav e flac come peso/qualità?è qualcosa che potrei mai sentire con una asus ST+bose?

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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  wincenzo il Lun 24 Ago 2009 - 16:21

mi sa che andrò su ALE,o secondo voi con l'AAC a 320kb/s ho una perdita sonora significativa?
Comunque cosa cambia wav e flac come peso/qualità?è qualcosa che potrei mai sentire con una asus ST+bose?

Con un AAC a 320Kb VBR la qualità è comunque ottima. Io uso spesso esattamente questa codifica. I file non superano i 15Mb.
Tuttavia se puoi impiegare più spazio resta sempre da preferire il Flac formato loseless senza perdita di informazioni. Rispetto al wav il flac semplicemente implementa un algoritmo per la riduzione delle dimensioni senza riduzione di informazioni.

Per quanto riguarda le differenze percettibili ... beh ti sarò sincero, dubito che tu possa sentire differenze! Anche se in rari casi c'è una leggerissima sensazione di maggior pienezza del suono a favore del flac ... ma parlo sempre di differenze davvero minimali, sempre al confine tra sentito e sentito dire Very Happy
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Ansem il Lun 24 Ago 2009 - 16:26

capito Very Happy ora vedrò quanto pesano le canzoni con il formato ALE,se pesano troppo vado di AAC 320kb/s non VBR,tanto di spazio ne avrò a sufficienza sia sull'ipod che sull'hard disk Smile

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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  H@L il Lun 24 Ago 2009 - 18:43

@Ansem ha scritto:capito Very Happy ora vedrò quanto pesano le canzoni con il formato ALE,se pesano troppo vado di AAC 320kb/s non VBR,tanto di spazio ne avrò a sufficienza sia sull'ipod che sull'hard disk Smile

Se davvero lo spazio non è un problema, ti consiglio Apple Lossless. Otterrai dei files di qualità CD, che a seconda delle necessità potrai convertire con un click in tutti gli altri formati gestiti da iTunes (MP3, AIFF, WAV, AAC).

Se invece sceglierai l'AAC e in futuro scoprirai di desiderare una qualità più alta, ti toccherà rippare da capo i CD. L'AAC è un formato ottimo, ma comporta comunque una perdita di informazioni.
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Ansem il Lun 24 Ago 2009 - 19:23

mi sa che allora seguirò il tuo consiglio Very Happy tanto penso che nell'hard disk da un tera ci stiano le canzoni Very Happy

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Messaggio  wincenzo il Lun 24 Ago 2009 - 20:06

mi sa che allora seguirò il tuo consiglio Very Happy tanto penso che nell'hard disk da un tera ci stiano le canzoni

e ci stai ancora a pensare!
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Ansem il Lun 24 Ago 2009 - 20:09

@wincenzo ha scritto:
mi sa che allora seguirò il tuo consiglio Very Happy tanto penso che nell'hard disk da un tera ci stiano le canzoni

e ci stai ancora a pensare!
oddio non mi ha visulizzato l'emoticon,e ho letto "mi sa che allora seguirò il tuo very happy" Laughing

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Messaggio  H@L il Mar 25 Ago 2009 - 0:07

@wincenzo ha scritto:
mi sa che allora seguirò il tuo consiglio Very Happy tanto penso che nell'hard disk da un tera ci stiano le canzoni

e ci stai ancora a pensare!

Dice bene wincenzo... in 1 Tb puoi mettere tanta musica! Happy shock

Se usi iTunes, prima di cominciare ricordati di indicare al programma che vuoi registrare i brani rippati sull'hd esterno, altrimenti li metterà su quello interno.
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Ansem il Mar 25 Ago 2009 - 0:44

Se possibile vorrei usare CD-Ex,itunes non riesco a capire dove mettere le canzoni.Odio quel programma.
Non è che con winamp posso fare la stessa cosa?

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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  H@L il Mar 25 Ago 2009 - 1:27

@Ansem ha scritto:Se possibile vorrei usare CD-Ex,

CD-Ex ti offre più libertà di scelta rispetto ad iTunes, perché supporta un numero maggiore di formati: http://cdexos.sourceforge.net/?q=features

Però ricorda che il tuo iPod legge solo MP3, AIFF, WAV, AAC, ALE.

@Ansem ha scritto:itunes non riesco a capire dove mettere le canzoni.Odio quel programma.

Curioso: possiedi un iPod ma detesti iTunes! Il problema è che iTunes è necessario per caricare i brani sull'iPod... Mmm
Mi sorge un dubbio: quando parli di iPod ti riferisci al lettore della Apple o usi il temine in modo generico, per indicare un lettore di altra marca?

@Ansem ha scritto: Non è che con winamp posso fare la stessa cosa?

Purtroppo non posso aiutarti, perché conosco poco Winamp.
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Smanetton il Mar 25 Ago 2009 - 10:34

@Ansem ha scritto:Se possibile vorrei usare CD-Ex,itunes non riesco a capire dove mettere le canzoni.Odio quel programma.
Non è che con winamp posso fare la stessa cosa?

Con Winamp si può rippare senz'altro, ma non mi sono mai sognato di usarlo per quella funzione.
Ho usato CDex per parecchio tempo (che considero tuttora ottimo, anche se non è aggiornato da anni...), fin quando non ho scoperto EAC (Exact Audio Copy), il re dei programmi freeware di ripping in ambiente Windows.
Che io sappia, però, né CDex né EAC hanno una versione per MAC OS X.

EAC non è "amichevole" come uso, ma, fortunatamente, esistono parecchi tutorial in rete.
Con lui sono riuscito a recuperare CD diventati insuonabili per i danni procurati loro da incauti e grezzi utenti.
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  dwaltz il Sab 19 Set 2009 - 0:19

Per me cosa sia il meglio dipende da quale parametri di giudizio si scelgono.

Se si parla di approssimazione chiaramente il lossless (FLAC) è il melgio in assoluto, ma se si parla di formato lossy si deve stabilire che perturba meno il segnale.

Se si parla di praticità mp3 vince: perché è più supportato e a mio avviso indistinguibile dall'originale se usato bene.

In termini audio ogg è molto buono: da test comparativi pare sia melgio del mp3 a 128 kbit.

La domanda che mi sono posto però è: sul mio impianto quale formato e a che bit rate risulta trasparente.
Ebbene da prove ABX in blind io non riconosco un mp3 a 160 kbit, mentre il 128 a volte lo riconoso in ABX (dipende dalla traccia).

Alla fine io ho optato per mp3 (lame -V2 che sale a 192).
Aggiungo che un altro ottimo encoder mp3 è lo Helix derivato da uno dei più vituperati encoder dei primi tempi (Xing) che io apprezzavo e un mare di gente denigrava a torto: parlo di oltre dieci anni fa quando 128 kbit era un lusso.
Oggi suona meglio di tutti a 128 Kbit (Fraunhofer e Lame inclusi).


Concludo dicendo che chiaramente ognuno ha la sua soglia di trasparenza: chiaramante con impianti di grande qualità il discorso cambia. Io ad esempio per riconoscere un mp3 a 128 fatto bene devo usare le Sennheiser 595 e molta concentrazione.

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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  andreac il Ven 27 Nov 2009 - 10:39

@H@L ha scritto:[...]Il software standard degli iPod Apple non legge FLAC né OGG[...]

E' vero, ma secondo me merita una segnalazione il firmware "rock box" per chi volesse sperimentare: http://www.rockbox.org/ Wink
Sostituisce il firmware Apple sull'Ipod ed apre la porta ai Flac anche sull'Ipod (chiaramente e' una modifica reversivile)
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  H. Finn il Ven 27 Nov 2009 - 10:56

Scusate,
Mi son dato un'occhiata a questo topic ma non lo trovo.... voi cosa usate per convertire i Flac verso l'ipod?
Esiste qualcosa di meglio che "Flac Frontend " che é quel che uso io?
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  Pier il Lun 4 Gen 2010 - 23:20

@wincenzo ha scritto:...Ora dobbiamo dotarci degli encoder per i formati che più preferiamo; i più noti e riconosciuti sono elencati di seguito:

AAC (o anche .mp4 o .m4a) encoder:
scarichiamolo dal link e copiamo la cartella in quella dell'applicazione Foobar2000, nella directory C:\Programmi\Foobar2000

MusePack (.mpc o .mpp) encoder:
come sopra scarichiamo e copiamo, quindi cerchiamo nella cartella il file mpcenc.exe e rinominiamolo in mppenc.exe (troverete sia la versione a 32bit che quella a 64bit, ovviamente la scelta dipende dal vostro sistema operativo)
Hello
Scusa la mia ignoranza vincenzo, cosa intendi che tutto dipende dal sistema operativo?
Io ho windows xp, quale versione file mpcenc.exe devo copiare? quella a 32 o a 64bit?
e grazie per le numerose dritte, e per la tua sempre imperturbabile disponibilità, sei un grande!
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  thema2000ie il Mar 5 Gen 2010 - 9:26

@Pier ha scritto:
@wincenzo ha scritto:...Ora dobbiamo dotarci degli encoder per i formati che più preferiamo; i più noti e riconosciuti sono elencati di seguito:

AAC (o anche .mp4 o .m4a) encoder:
scarichiamolo dal link e copiamo la cartella in quella dell'applicazione Foobar2000, nella directory C:\Programmi\Foobar2000

MusePack (.mpc o .mpp) encoder:
come sopra scarichiamo e copiamo, quindi cerchiamo nella cartella il file mpcenc.exe e rinominiamolo in mppenc.exe (troverete sia la versione a 32bit che quella a 64bit, ovviamente la scelta dipende dal vostro sistema operativo)
Hello
Scusa la mia ignoranza vincenzo, cosa intendi che tutto dipende dal sistema operativo?
Io ho windows xp, quale versione file mpcenc.exe devo copiare? quella a 32 o a 64bit?
e grazie per le numerose dritte, e per la tua sempre imperturbabile disponibilità, sei un grande!
Non sono wincenzo, ma ti posso rispondere io: se hai Windows XP la versione che devi scaricare è la 32 bit, perché Windows XP è a 32 bit (anche se esiste una versione a 64 bit, che però ha una diffusione minima), mentre Windows Vista e 7 possono essere anche a 64 bit. Oki Oki Oki
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Re: Conversione dei file musicali con i codec Lossy più popolari

Messaggio  wincenzo il Mar 5 Gen 2010 - 13:09

Non sono wincenzo, ma ti posso rispondere io: se hai Windows XP la versione che devi scaricare è la 32 bit, perché Windows XP è a 32 bit (anche se esiste una versione a 64 bit, che però ha una diffusione minima), mentre Windows Vista e 7 possono essere anche a 64 bit.

Si, come ti dice Thema, se usi XP nel 99% dei casi avrai un sistema a 32bit , perchè a meno che non sia stata una tua precisa scelta nessuno usa la versione a 64bit (che poi non è manco veramente un XP ... altri discorsi), tra l'altro io ho il dualboot con entrambe le versioni e quella a 64bit non l'ho mai usata, troppi casini per i driver....

Io ti consiglio fortemente come encoder l'AAC io lo uso in VBR a 325Kbps, che nei passaggi musicali più complessi arriva anche a 370Kbps.
La qualità è ottima, io non riesco mai a distinguerli dai FLAC ed ormai tutti i lettori leggono gli .mp4 (.m4a)
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