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Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  hell67 il Dom 4 Mar 2012 - 20:54

@cucicu ha scritto:Vengo da una sessione di ascolto con il minimalist. Versione muletto, cavi rossoneri, alimentazione scabrosa....bocca aperta...paragonato al 2024 abbiamo preferito il minimalist, stesso dicasi per il 2050...devo rivedere un oo' il mio impianto, il minimalist merita un posto nell'impianto principale.
Aiutatemi pero' a risolvere per il bump vi prego senno' mi mangio le mani! Se risolvo domani acquisto alimentatore serio Wink
cucicu risolvere il problema del bump iniziale ti porterebbe ad investire del denaro che io personalmente investirei nel trafo.se cerchi nella baia trovi prodotti piu che ottimi seppur usati al costo di 20 /30 euro.poi valuta e fatti due conti.io ti garantisco che se gia ti piace con due sw da 19 volt non immagini dove arriva con un buon trafo.non dimenticare che anche con il trafo un po di bump in accensione c'è ma non è per niente fastidioso e cosa importante pericoloso per gli altoparlanti.dicci un po di piu sulle tue impressioni rispetto al due sopracitati ampli. resa,qualita?

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Messaggio  hell67 il Dom 4 Mar 2012 - 21:05

cucicu prova a mettere un condensatore fra positivo e negativo di un alimentatore e confronta fra i due fai cosi

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  francoiacc il Dom 4 Mar 2012 - 21:16

un paio di condensatori dai 4700, per le resistenze bisogna vedere le correnti in gioco, potresti provare con un centinaio di ohm e vedere se non hai una grossa caduta di tensione in uscita.

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  hell67 il Dom 4 Mar 2012 - 21:29

@francoiacc ha scritto:un paio di condensatori dai 4700, per le resistenze bisogna vedere le correnti in gioco, potresti provare con un centinaio di ohm e vedere se non hai una grossa caduta di tensione in uscita.
si puo essere un buon inizio.poi chiaramente come dici tu valutare appunto come si comporta

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  sonic63 il Dom 4 Mar 2012 - 21:31

@hell67 ha scritto:
@francoiacc ha scritto:un paio di condensatori dai 4700, per le resistenze bisogna vedere le correnti in gioco, potresti provare con un centinaio di ohm e vedere se non hai una grossa caduta di tensione in uscita.
si puo essere un buon inizio.poi chiaramente come dici tu valutare appunto come si comporta

Scusa, ma quanto assorbe ?
Se non ricordo male 2-3 Amp.?

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  hell67 il Dom 4 Mar 2012 - 21:42

@sonic63 ha scritto:
@hell67 ha scritto:si puo essere un buon inizio.poi chiaramente come dici tu valutare appunto come si comporta

Scusa, ma quanto assorbe ?
Se non ricordo male 2-3 Amp.?
si "normalmente" siamo su quell'amperaggio in condizioni di tutto relax Very Happy dimenticavo per canale

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  cucicu il Dom 4 Mar 2012 - 21:46

ok, andiamo con ordine. hell, ti sarei grato se mi dicessi caratteristiche del trafo che devo prendere.
poi basta un ponte da 25A e un paio di elettrolitici giusto? serve altro?
grazie, a breve le mie impressioni del gioiello

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  gigi6c il Dom 4 Mar 2012 - 22:00

Cari amici, per il bump iniziale che sta affliggendo il ns. amico Cucci, la cella rc, a mio modesto parere non va, in quanto usa due alimentatori sw con i quali questo problema non dovrebbe assolutamente esistere, sia per i cap di basso valore al suo interno, e sia perchè da quanto mi a riferito i suoi oltre ad essere continui sono anche stabilizzati.
Per cui l'inserimento di ulteriori cap amplificherebbe il problema.
Unica soluzione temporanea a mio modestissimo parere è una resistenza da 39R 5w che dovrebbe annullare o ridurre di molto l'effetto con una ridotta caduta di tensione.
Da mp dovrebbe stare ad effettuare delle prove.
E' il mio modestissimo parere

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  cucicu il Dom 4 Mar 2012 - 22:05

ma allora come mai succede? quali potrebbero essere i motivi?

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  hell67 il Dom 4 Mar 2012 - 22:05

@cucicu ha scritto:ok, andiamo con ordine. hell, ti sarei grato se mi dicessi caratteristiche del trafo che devo prendere.
poi basta un ponte da 25A e un paio di elettrolitici giusto? serve altro?
grazie, a breve le mie impressioni del gioiello
come trafo devi calcolare di avere in uscita(dopo il ponte )dai 24 volt a 30 massimi .la potenza deve essere di almeno 300 v/a.condensatori come dicevi tu e se vuoi il top ti fai uno stabilizzatore.lo stabilizzatore lo puoi fare anche dopo come aggiunta l'importante che tu non ecceda in tensione altrimenti scalda come un fornello con risulati deletteri per il suono.tutto dipende da quello che ti propone il tuo fornitore/spacciatore Hehe di componenti.dipende poi se lo alimenti con un solo trafo o se ne metti uno per canale(dual mono)ricordati che il minimo di cond.per ramo è 30.000mf.ti garantisce una certa tranquillita.bypassa poi il condensatore in uscita sull'altoparlante con un poliestere da 0,1mf.

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  cucicu il Dom 4 Mar 2012 - 22:13

@hell67 ha scritto:
@cucicu ha scritto:ok, andiamo con ordine. hell, ti sarei grato se mi dicessi caratteristiche del trafo che devo prendere.
poi basta un ponte da 25A e un paio di elettrolitici giusto? serve altro?
grazie, a breve le mie impressioni del gioiello
come trafo devi calcolare di avere in uscita(dopo il ponte )dai 24 volt a 30 massimi .la potenza deve essere di almeno 300 v/a.condensatori come dicevi tu e se vuoi il top ti fai uno stabilizzatore.lo stabilizzatore lo puoi fare anche dopo come aggiunta l'importante che tu non ecceda in tensione altrimenti scalda come un fornello con risulati deletteri per il suono.tutto dipende da quello che ti propone il tuo fornitore/spacciatore Hehe di componenti.dipende poi se lo alimenti con un solo trafo o se ne metti uno per canale(dual mono)ricordati che il minimo di cond.per ramo è 30.000mf.ti garantisce una certa tranquillita.bypassa poi il condensatore in uscita sull'altoparlante con un poliestere da 0,1mf.


ah, solo 30.000uf! ma mi sa che è più conveniente farsi uno switching allora, tipo questohttp://www.alimentatorishop.com/epages/990115904.sf/it_IT/?ObjectPath=/Shops/990115904/Products/SP-200-27
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Messaggio  hell67 il Dom 4 Mar 2012 - 22:24

@cucicu ha scritto:
@hell67 ha scritto:come trafo devi calcolare di avere in uscita(dopo il ponte )dai 24 volt a 30 massimi .la potenza deve essere di almeno 300 v/a.condensatori come dicevi tu e se vuoi il top ti fai uno stabilizzatore.lo stabilizzatore lo puoi fare anche dopo come aggiunta l'importante che tu non ecceda in tensione altrimenti scalda come un fornello con risulati deletteri per il suono.tutto dipende da quello che ti propone il tuo fornitore/spacciatore Hehe di componenti.dipende poi se lo alimenti con un solo trafo o se ne metti uno per canale(dual mono)ricordati che il minimo di cond.per ramo è 30.000mf.ti garantisce una certa tranquillita.bypassa poi il condensatore in uscita sull'altoparlante con un poliestere da 0,1mf.


ah, solo 30.000uf! ma mi sa che è più conveniente farsi uno switching allora, tipo questohttp://www.alimentatorishop.com/epages/990115904.sf/it_IT/?ObjectPath=/Shops/990115904/Products/SP-200-27
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sono punti di vista e tutto dipende da cosa vuoi ottenere dal minimalist.non dimentichiamoci che si sa che i classe a seppur semplici sono costosi.gli sw vanno bene ma a quel punto io non mi imbarcherei in un classe a.ricordiamoci inoltre che tutto dipende dall'alimentazione come diceva gigi un'alimentazione racchia non fa esprimere le potenzialita del minimalist.cio non toglie che se trovi che sia costosa la strada da me indicata l'unica alternativa valida sono i sw consigliati da gigi qualche post fa

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  gigi6c il Dom 4 Mar 2012 - 22:27

A TUTTI GLI AMICI INTERESSATI
CONTATTO L'ADMIN E' SPARITO UN ANNO DI LAVORO DI QUESTO POST.
O meglio, questo è uno nuovo, con stesso identico titolo, ma non vedo che qualcuno ha scritto:
CONTINUA DA QUI


Ultima modifica di gigi6c il Dom 4 Mar 2012 - 22:32, modificato 1 volta

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  cucicu il Dom 4 Mar 2012 - 22:31

@hell67 ha scritto:
@cucicu ha scritto:


ah, solo 30.000uf! ma mi sa che è più conveniente farsi uno switching allora, tipo questohttp://www.alimentatorishop.com/epages/990115904.sf/it_IT/?ObjectPath=/Shops/990115904/Products/SP-200-27
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sono punti di vista e tutto dipende da cosa vuoi ottenere dal minimalist.non dimentichiamoci che si sa che i classe a seppur semplici sono costosi.gli sw vanno bene ma a quel punto io non mi imbarcherei in un classe a.ricordiamoci inoltre che tutto dipende dall'alimentazione come diceva gigi un'alimentazione racchia non fa esprimere le potenzialita del minimalist.cio non toglie che se trovi che sia costosa la strada da me indicata l'unica alternativa valida sono i sw consigliati da gigi qualche post fa


sono d'accordissimo con te. oltre che costosa in sè, la strada da te proposta che intuisco essere quella con i migliori risultati, è anche complessa da realizzare nel senso che presuppone un nuovo box, oltre a dei condensatori che ovviamente costano e l'alimentatore in sè.
Sono ancora in fase di sperimentazione ma sono rimasto semplicemente senza parole quando ho sentito suonare l'ampli, e mi sono reso conto di avere una grande confusione in termini di Watt, perchè pensavo che 4-5Watt fossero molto molto molto di meno.
Inoltre penso che se già in versione muletto con alimentatori penosi e tutto il resto ha dato bastonate alla 2050....da un lato mi viene da piangere, dall'altro da ridere Hehe Hehe Hehe

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  hell67 il Dom 4 Mar 2012 - 22:39

@cucicu ha scritto:
@hell67 ha scritto:sono punti di vista e tutto dipende da cosa vuoi ottenere dal minimalist.non dimentichiamoci che si sa che i classe a seppur semplici sono costosi.gli sw vanno bene ma a quel punto io non mi imbarcherei in un classe a.ricordiamoci inoltre che tutto dipende dall'alimentazione come diceva gigi un'alimentazione racchia non fa esprimere le potenzialita del minimalist.cio non toglie che se trovi che sia costosa la strada da me indicata l'unica alternativa valida sono i sw consigliati da gigi qualche post fa


sono d'accordissimo con te. oltre che costosa in sè, la strada da te proposta che intuisco essere quella con i migliori risultati, è anche complessa da realizzare nel senso che presuppone un nuovo box, oltre a dei condensatori che ovviamente costano e l'alimentatore in sè.
Sono ancora in fase di sperimentazione ma sono rimasto semplicemente senza parole quando ho sentito suonare l'ampli, e mi sono reso conto di avere una grande confusione in termini di Watt, perchè pensavo che 4-5Watt fossero molto molto molto di meno.
Inoltre penso che se già in versione muletto con alimentatori penosi e tutto il resto ha dato bastonate alla 2050....da un lato mi viene da piangere, dall'altro da ridere Hehe Hehe Hehe
il minimalist che possiedo io e anche quello di gigi ha bastonato ampli che se li nominiamo ti vien la pelle d'oca.e non parlo di classe d/t ma cose blasonate.per il fattore watt se sono buoni gia con quelle quantita ti stordisci e l'hai sentito Very Happy Very Happy

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  gigi6c il Dom 4 Mar 2012 - 22:53

@hell67 ha scritto:
il minimalist che possiedo io e anche quello di gigi ha bastonato ampli che se li nominiamo ti vien la pelle d'oca.e non parlo di classe d/t ma cose blasonate.per il fattore watt se sono buoni gia con quelle quantita ti stordisci e l'hai sentito Very Happy Very Happy
Confermo, ma qui non si può dire, qualcuno da un pò di tempo sta facendo prendere polvere a dei tubi bellissimi, pagati a 3 zeri, e sta ascoltando sto racchio, montato su una tavola di pino con tutto in vista, è convinto ma non ci crede ancora....ma anche tu caro Hell le hai suonate al quel negoziante di valvolari, o ricordo male

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  hell67 il Dom 4 Mar 2012 - 23:51

@gigi6c ha scritto:
@hell67 ha scritto:
il minimalist che possiedo io e anche quello di gigi ha bastonato ampli che se li nominiamo ti vien la pelle d'oca.e non parlo di classe d/t ma cose blasonate.per il fattore watt se sono buoni gia con quelle quantita ti stordisci e l'hai sentito Very Happy Very Happy
Confermo, ma qui non si può dire, qualcuno da un pò di tempo sta facendo prendere polvere a dei tubi bellissimi, pagati a 3 zeri, e sta ascoltando sto racchio, montato su una tavola di pino con tutto in vista, è convinto ma non ci crede ancora....ma anche tu caro Hell le hai suonate al quel negoziante di valvolari, o ricordo male
no no ricordi benissimo caro gigi.quello quando mi vede adesso non mi fa entrare nella saletta audio perche dice che per me non ha niente di interessante.fra l'alto un minimalist sta suonando a casa sua e non ti dico che soddisfazione Hehe Ok Hehe Hehe Hehe

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  hell67 il Dom 4 Mar 2012 - 23:59

mi aveva fatto un'offerta per il mio minimalist piu le mie piccoline non ti dico la cifra che secondo lui valevano(in base alla sua conoscenza in campo)ma chiaramente io ho rifiutato perche oltre al piacere di ascoltarle non immagina quanto amore ci ho dedicato e quindi hanno per me tutt'altro valore che puramente economico.comunque il minimalist ha un segreto che forse pochi sono riusciti a carpire e cioe l'essere neutro e naturale a onta di piccole cose che se simulato fanno piangere.dico bene gigi?

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  gigi6c il Lun 5 Mar 2012 - 0:10

@hell67 ha scritto:mi aveva fatto un'offerta per il mio minimalist piu le mie piccoline non ti dico la cifra che secondo lui valevano(in base alla sua conoscenza in campo)ma chiaramente io ho rifiutato perche oltre al piacere di ascoltarle non immagina quanto amore ci ho dedicato e quindi hanno per me tutt'altro valore che puramente economico.comunque il minimalist ha un segreto che forse pochi sono riusciti a carpire e cioe l'essere neutro e naturale a onta di piccole cose che se simulato fanno piangere.dico bene gigi?

Si hell le simulazioni spiazzano.Ricordo bene la frase del mio amcio Ing.nel suo simulatore da non so quanti euroni.

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  hell67 il Lun 5 Mar 2012 - 0:19

be in effetti magari sulla carta hanno ragione ma a sentirlo le mie "reccie"dicono di no.è come vedere na bella mora se poi a guardarla bene ha qualche capello bianco pazienza va.....viva le more Hehe Hehe Hehe Hehe le bionde le rosse e chi piu ne ha piu ne metta Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing è tanto per non far torto a nessuno Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  cucicu il Lun 5 Mar 2012 - 8:44

non posso che confermare quello che dite. il mio impianto non ha mai suonato così, e io lo sto usando come integrato!!!! ma voi lo usate come finale puro?

ah, visto che sono sparite 70 pagine di 3d Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad ,
la configurazione con Bux48 e tip 142 , rispetto a quella con tip142 e bu508 e bdw93c, cosa offre in più o in meno?potenza, qualità.....grazie ragazzi e grazi ancora a gigi, le mie focal non hanno mai suonato così.

come la vedete l'accoppata con preampli valvolare??? Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  gigi6c il Lun 5 Mar 2012 - 12:35

@cucicu ha scritto:non posso che confermare quello che dite. il mio impianto non ha mai suonato così, e io lo sto usando come integrato!!!! ma voi lo usate come finale puro?

ah, visto che sono sparite 70 pagine di 3d Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad ,
la configurazione con Bux48 e tip 142 , rispetto a quella con tip142 e bu508 e bdw93c, cosa offre in più o in meno?potenza, qualità.....grazie ragazzi e grazi ancora a gigi, le mie focal non hanno mai suonato così.

come la vedete l'accoppata con preampli valvolare??? Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling
Oggi mi ha risposto l'ADMIN il quale mi ha riferito che dopo 65 pagine in automatico il forum apre un nuovo T con medesimo e ricominciano le pagine.
Gli ho chiesto di inserire nell'ultima pagina (pag.65) del vecchio T, la dicitura "CONTINUA DA QUI" ed l'url del nuovo T per una continuità della discussione.
Per quanto riguarda il Pre a valvole, il nostro amico VALVOLA, ha già fatto l'esperimento, con l'ampli che gli ho costruito dall'omonimo nome.
Il pre che contiene all'interno che del resto hai anche realizzato tu va meglio del valovolare.Valvolas la prova l'ha pubblicata da qualche parte ma non ricordo dove.

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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Messaggio  hell67 il Lun 5 Mar 2012 - 12:50

Oggi mi ha risposto l'ADMIN il quale mi ha riferito che dopo 65 pagine in automatico il forum apre un nuovo T con medesimo e ricominciano le pagine.
Gli ho chiesto di inserire nell'ultima pagina (pag.65) del vecchio T, la dicitura "CONTINUA DA QUI" ed l'url del nuovo T per una continuità della discussione.
Per quanto riguarda il Pre a valvole, il nostro amico VALVOLA, ha già fatto l'esperimento, con l'ampli che gli ho costruito dall'omonimo nome.
Il pre che contiene all'interno che del resto hai anche realizzato tu va meglio del valovolare.Valvolas la prova l'ha pubblicata da qualche parte ma non ricordo dove.
[/quote] Ok Ok Ok Ok Ok Ok Ok

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Messaggio  cucicu il Lun 5 Mar 2012 - 13:28

@gigi6c ha scritto:
@cucicu ha scritto:non posso che confermare quello che dite. il mio impianto non ha mai suonato così, e io lo sto usando come integrato!!!! ma voi lo usate come finale puro?

ah, visto che sono sparite 70 pagine di 3d Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad ,
la configurazione con Bux48 e tip 142 , rispetto a quella con tip142 e bu508 e bdw93c, cosa offre in più o in meno?potenza, qualità.....grazie ragazzi e grazi ancora a gigi, le mie focal non hanno mai suonato così.

come la vedete l'accoppata con preampli valvolare??? Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling
Oggi mi ha risposto l'ADMIN il quale mi ha riferito che dopo 65 pagine in automatico il forum apre un nuovo T con medesimo e ricominciano le pagine.
Gli ho chiesto di inserire nell'ultima pagina (pag.65) del vecchio T, la dicitura "CONTINUA DA QUI" ed l'url del nuovo T per una continuità della discussione.
Per quanto riguarda il Pre a valvole, il nostro amico VALVOLA, ha già fatto l'esperimento, con l'ampli che gli ho costruito dall'omonimo nome.
Il pre che contiene all'interno che del resto hai anche realizzato tu va meglio del valovolare.Valvolas la prova l'ha pubblicata da qualche parte ma non ricordo dove.

non ho dubbi su questo, ma come sai non mi funziona quel pre.
quanto al minimalist, stamattina ho ordinato questo, può andare?
http://www.alimentatorishop.com/epages/990115904.sf/it_IT/?ObjectPath=/Shops/990115904/Products/SP-320-27

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sw

Messaggio  hell67 il Lun 5 Mar 2012 - 14:01

quel sw mi sembra ottimo visto anche il costo sicuramente non avrai problemi di nessun tipo Ok Ok

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