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Re: NXT

il Lun 6 Feb 2012 - 17:19
@fritznet ha scritto:Più che altro mi sono convinto che per avere un reticolo ben fatto ci voglia qualcosa di fatto al pc e stampato.

Se il pannello è rettangolare io farei sui bordi un segno ogni centimetro (o mezzo centimetro), e poi congiungerei i punti corrispondenti sui lati opposti.Ammesso di avere una riga sufficientemente lunga Smile Smile
Altrimenti si potrebbe provare anche congiungendo i punti segnati con dei fili (tesi o laschi? Lana? Cotone?), in questo caso però credo che le prove vadano fatte col pannello orizzontale.
tino84
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Re: NXT

il Lun 6 Feb 2012 - 20:38
@fritznet ha scritto:cerco di mantenere anche l'aspetto ludico, mica è un lavoro.


deve essere sempre un hobby, a meno che tu non decida di diventare produttore hi-fi Laughing Laughing

in ogni caso, penso il monacor si presti bene ad entrambe le soluzioni, però adesso, maledizione all utente di audiocircle, mi ha messo il tarlo per i dayton NXT.. Crying or Very sad Crying or Very sad Laughing
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fritznet
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Re: NXT

il Lun 6 Feb 2012 - 22:02
Non sei l'unico! Very Happy

Ma mi impongo prima di fare qualche prova relativamente approfondita sui monacor
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sportyerre
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Re: NXT

il Mar 7 Feb 2012 - 8:38






Prime prove d'ascolto fatte questa notte, volume bassissimo per necessità, i primi minuti sono stati disarmanti, bassi inapettatamente inesistenti, poi dopo 10 minuti sono arrivati anche loro....la corda si è distribuita uniformemente?
I bassi si VEDONO!
Surprised con suoni d'organo si vede la membrana muoversi avanti e indietro come se fosse posseduta dal demonio, ma non si sentono risonanze o vibrazioni indesiderate.
Appena possibile un ascolto a volumi "normali"
tino84
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Re: NXT

il Mar 7 Feb 2012 - 9:33
se li copri con una tela di un quadro raggiungi anche il 100% di WAF Laughing Laughing

ottimo, fai sapere come vanno a volumi normali Oki

PS: io devo ricoprire le mie casse, pensavo ad un tessuto economicissimo, ed ho trovato anche del pyle un tato a peso, ma questo assorbe il suono o posso andare tranquillo?
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sportyerre
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Re: NXT

il Mar 7 Feb 2012 - 9:42
@tino84 ha scritto:se li copri con una tela di un quadro raggiungi anche il 100% di WAF Laughing Laughing




Pensavo più ad un "sobrio cammuffamento" tipo acchiappasogni
Laughing Laughing
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fritznet
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Re: NXT

il Mar 7 Feb 2012 - 14:29
Belli già così Laughing

Ma se vedo bene sei riuscito a mantenere la curvatura ed a tensionare al tempo stesso, bene.
Siamo ansiosi di avere test più approfonditi.
Ok
tino84
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Re: NXT

il Mar 7 Feb 2012 - 21:02
allora, ieri sera ho modificato la posizione di una parte dei NXT in orizzontale (dato l ultimo montaggio, cosa abbastanza semplice e veloce).

adesso devo solo capire se effettivamente vanno meglio o se è solo una mia impressione Laughing perchè in effetti un lieve miglioramento c'è Razz Razz
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sportyerre
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Re: NXT

il Mer 8 Feb 2012 - 8:29
Montati definitivamente i "vibratori" sui pannelli, uno vibra....maledizione.
Comunque efficenza( ....sarebbe meglio dire inefficenza) scarsa, il 2020 lo solletica solo, praticamente bisogna tenere il volume al massimo.
Però suonano bene, non d'impatto, la gamma è completa, sembrano mancare gli estremi ma calano dolcemente, le voci sono riprodotte con naturalezza, De Andrè con il suo vocione profondo rimane profondo.
Il pianoforte è spettacolare, i pieni orchestrali e/o le sfuriate rock sono ridimensionate un pochino, ma non compromesse.
Il palcoscenico è stabilissimo e preciso, la posizione dei pannelli è abbastanza critica, meglio se paralleli e non orientati verso il punto d'ascolto, meglio di una coppia di elettrostatiche.
Ed è proprio delle elettrostatiche che hanno il carattere, apparentemente poco estese in basso ma con la capacità di sparire durante la riproduzione.
Meglio se allontanate dalla parete di fondo di almeno un metro ma molto meno critiche di un opne baffle tradizionale.
Necessitano di rodaggio, anche se in questa storia del rodaggio non ho mai creduto a fondo.
Da provare con un amplificatore che "amplifica" Laughing , ma qui devo aspettare che mia moglie si allontani una mezza giornata per smembrare il cablaggio in sala
tino84
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Re: NXT

il Mer 8 Feb 2012 - 10:20
peccato, sai quanti materiali ho dovuto scartare perchè in teoria buoni, ma con poco volume Sad
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Re: NXT

il Mer 8 Feb 2012 - 10:52
@tino84 ha scritto:peccato, sai quanti materiali ho dovuto scartare perchè in teoria buoni, ma con poco volume Sad

Ma questo è il materiale che ho trovato più efficente, è proprio la tecnologia che non rende, non questo materiale.
Con 50W magari...
Non è un T-speaker
tino84
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Re: NXT

il Mer 8 Feb 2012 - 13:57
@sportyerre ha scritto:
Ma questo è il materiale che ho trovato più efficente, è proprio la tecnologia che non rende, non questo materiale.
Con 50W magari...
Non è un T-speaker

direi che su questo siamo in completo disaccordo.

in cosa dovrebbe rendere il materiale? nel vibrare? nell'essere "nxt-friend"? Laughing

semplicemente ci sono materiali e materiali, capita (ricordo lo stesso risultato con la masonite, che ha comunque caratterisitche buone, basso peso, buona rigidità, piccolo spessore).

io con balsa e vika amon ho pilotato i NXT dayton con delle fenice20 senza problemi, quindi io preciserei che non è uno speaker per tutte le configurazioni, ma può essere anche t-friend Wink
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sportyerre
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Re: NXT

il Mer 8 Feb 2012 - 17:13
@tino84 ha scritto:
@sportyerre ha scritto:
Ma questo è il materiale che ho trovato più efficente, è proprio la tecnologia che non rende, non questo materiale.
Con 50W magari...
Non è un T-speaker

direi che su questo siamo in completo disaccordo.

in cosa dovrebbe rendere il materiale? nel vibrare? nell'essere "nxt-friend"? Laughing

semplicemente ci sono materiali e materiali, capita (ricordo lo stesso risultato con la masonite, che ha comunque caratterisitche buone, basso peso, buona rigidità, piccolo spessore).

io con balsa e vika amon ho pilotato i NXT dayton con delle fenice20 senza problemi, quindi io preciserei che non è uno speaker per tutte le configurazioni, ma può essere anche t-friend Wink

Non è il materiale in se, ho ottenuto risultati molto diversi tra loro, ma comunque e sempre l'efficenza del sistema exciter+supporto è inferiore ad un comune altoparlante a cono.
Così "ad orecchio" di almeno 12dB, certo se ne colleghi 12....ma devi confrontarli poi con 12 altoparlanti
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 13:07
è probabile che anche tu abbia ragione (d'altronde quelli sono i db che ho livellato io tra woofer ed NXT).

quello che voglio dire io è che la sensibilità dell NXT comunque dipende dal materiale usato, e non dalla tecnologia, dato che risposta in frequenza e volume dipendono dall'accoppiata del sistema. che poi trovare il materiale giusto sia un impresa, è un altro paio di maniche Very Happy Very Happy

hai modo di provare altri materiali, tipo anche la balsa?

che dato la facile reperibilità in EU dei tuoi visaton, pensavo di prenderne alcuni per fare un 5.1 tutto NXT Laughing
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 14:22
@tino84 ha scritto:è probabile che anche tu abbia ragione (d'altronde quelli sono i db che ho livellato io tra woofer ed NXT).

quello che voglio dire io è che la sensibilità dell NXT comunque dipende dal materiale usato, e non dalla tecnologia, dato che risposta in frequenza e volume dipendono dall'accoppiata del sistema. che poi trovare il materiale giusto sia un impresa, è un altro paio di maniche Very Happy Very Happy

hai modo di provare altri materiali, tipo anche la balsa?

che dato la facile reperibilità in EU dei tuoi visaton, pensavo di prenderne alcuni per fare un 5.1 tutto NXT Laughing

Mi mancano la cotenna di maiale e la crosta del pecorino, poi li ho provati tutti Laughing
La balsa l'ho utilizzata per irrigidire il compensato di betulla, in fogli di dimensioni importanti non si trova (ma se si trovasse costerebbe un botto)
Il cartone ondulato è quello che mi ha dato più "volume" ma la qualità del suono non era quanto speravo, questi fogli di poliquelcheè suonano meglio anche se perdono qualcosa in efficenza (ma poco poco)
Il vetro non è male, ma deve essere molto sottile e poi bisogna inventarsi un sistema di sospensione idoneo.
Comunque i Visaton EX60 si trovano a 25€ cad, non è poco. Con la stessa cifra si prendono dei larga banda che suonano simili e montati in open baffle rendono tre volte di più.
Però giocarci è divertente Very Happy
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 14:39
@sportyerre ha scritto:

Mi mancano la cotenna di maiale e la crosta del pecorino, poi li ho provati tutti Laughing
La balsa l'ho utilizzata per irrigidire il compensato di betulla, in fogli di dimensioni importanti non si trova (ma se si trovasse costerebbe un botto)
Il cartone ondulato è quello che mi ha dato più "volume" ma la qualità del suono non era quanto speravo, questi fogli di poliquelcheè suonano meglio anche se perdono qualcosa in efficenza (ma poco poco)
Il vetro non è male, ma deve essere molto sottile e poi bisogna inventarsi un sistema di sospensione idoneo.
Comunque i Visaton EX60 si trovano a 25€ cad, non è poco. Con la stessa cifra si prendono dei larga banda che suonano simili e montati in open baffle rendono tre volte di più.
Però giocarci è divertente Very Happy


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Il cartone ondulato so che qualcuno l'ha irrigidito inbevendolo con la gommalacca.

Pensavo di produrne uno usando della carta di riso imbevuta in qualcosa, tipo gommalacca o resina acrilica/poliuretanica o altro, ma lo sbattimento per fare un pannello grande è notevole, non ho ancora trovato il tempo di fissare decentemente l'exciter al pannello di polistirene estruso e di provarlo, figuriamoci se mi metto a fare il cartone Crazy
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 14:48
@fritznet ha scritto:
@sportyerre ha scritto:

Mi mancano la cotenna di maiale e la crosta del pecorino, poi li ho provati tutti Laughing
La balsa l'ho utilizzata per irrigidire il compensato di betulla, in fogli di dimensioni importanti non si trova (ma se si trovasse costerebbe un botto)
Il cartone ondulato è quello che mi ha dato più "volume" ma la qualità del suono non era quanto speravo, questi fogli di poliquelcheè suonano meglio anche se perdono qualcosa in efficenza (ma poco poco)
Il vetro non è male, ma deve essere molto sottile e poi bisogna inventarsi un sistema di sospensione idoneo.
Comunque i Visaton EX60 si trovano a 25€ cad, non è poco. Con la stessa cifra si prendono dei larga banda che suonano simili e montati in open baffle rendono tre volte di più.
Però giocarci è divertente Very Happy


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Il cartone ondulato so che qualcuno l'ha irrigidito inbevendolo con la gommalacca.

Pensavo di produrne uno usando della carta di riso imbevuta in qualcosa, tipo gommalacca o resina acrilica/poliuretanica o altro, ma lo sbattimento per fare un pannello grande è notevole, non ho ancora trovato il tempo di fissare decentemente l'exciter al pannello di polistirene estruso e di provarlo, figuriamoci se mi metto a fare il cartone Crazy

Il cartone da imballo tradizionale suona meglio se trattato con banalissimo Vinavil diluito in acqua e "pennellato" sulla superficie, poco mi raccomando
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 15:04
@sportyerre ha scritto:
Il cartone da imballo tradizionale suona meglio se trattato con banalissimo Vinavil diluito in acqua e "pennellato" sulla superficie, poco mi raccomando

Si si, ho letto che qualcuno l'ha usato così, ma mi attirava più il trattamento a gommalacca, forse meno "smorzante" a parità di quantità di materiale.

Poi qualche prova l'ho già fatta, ma forse per il fatto che erano pannelli relativamente piccoli (30 x 90 se ricordo bene) non mi hanno colpito più di tanto, mi pare che a parità di dimensioni del pannello (circa), con i Monacor suoni meglio il compensato.
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 15:09
@fritznet ha scritto:
@sportyerre ha scritto:
Il cartone da imballo tradizionale suona meglio se trattato con banalissimo Vinavil diluito in acqua e "pennellato" sulla superficie, poco mi raccomando

Si si, ho letto che qualcuno l'ha usato così, ma mi attirava più il trattamento a gommalacca, forse meno "smorzante" a parità di quantità di materiale.

Poi qualche prova l'ho già fatta, ma forse per il fatto che erano pannelli relativamente piccoli (30 x 90 se ricordo bene) non mi hanno colpito più di tanto, mi pare che a parità di dimensioni del pannello (circa), con i Monacor suoni meglio il compensato.

Io con il compensato ho trovato solo tante risonanze e vibrazioni indesiderate, e continuando a smorzare alla fine non suonava più
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 15:18
A me più che altro è venuto il dubbio che suonasse decentemente perchè era l'unico pannello, tra quelli che ho usato io, su cui si poteva usare il metodo di fissaggio originale (flangia avvitata più viti).

E quindi la trasmisssione delle oscillazioni sia più efficiente, ma quella flangia di plastica non mi piace per niente e sono anche convinto che suoni di suo, purtroppo il bulloncino che si fissa sulla madrevite del Monacor è una misura ibrida, non ho neanche capito quale, altrimenti avrei provato ad avvitare l'exciter direttamente ai vari pannelli.
I visaton sono più intelligentemente dotati di bullone M5 leggevo...
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 15:53
fritznet, i monacor alla fine suonano pure da soli Laughing
al momento io non ho trovato un motivo per non usare il loro cerchio di plastica, e come te, devo capire come fa a non "sporcare" il suono rispetto a quando non lo si usa Laughing Laughing

in ogni caso, ho trovato un altro venditore con i nostri NXT dagli USA, devo chiedergli se non servono ordini minimi per la spedizione in Italia
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 16:58
@fritznet ha scritto:A me più che altro è venuto il dubbio che suonasse decentemente perchè era l'unico pannello, tra quelli che ho usato io, su cui si poteva usare il metodo di fissaggio originale (flangia avvitata più viti).

E quindi la trasmisssione delle oscillazioni sia più efficiente, ma quella flangia di plastica non mi piace per niente e sono anche convinto che suoni di suo, purtroppo il bulloncino che si fissa sulla madrevite del Monacor è una misura ibrida, non ho neanche capito quale, altrimenti avrei provato ad avvitare l'exciter direttamente ai vari pannelli.
I visaton sono più intelligentemente dotati di bullone M5 leggevo...

I Visaton hanno 4 fori, ci stanno 4 viti da 4mm, non ho provato con i 5.
Nell'ultimo esperimento ho usato 4 viti M3 in ottone perchè non avevo niente in nylon in casa.
La base è in plastica caricata con vertroresina, tiene ottimamamente anche con colla vinilica perchè la superficie è rugosa, nell'esperimento precendente avevo usato sia colla che viti, una volta tolte le viti ho dovuto forzare molto per staccare la colla
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 19:10
@sportyerre ha scritto:

I Visaton hanno 4 fori, ci stanno 4 viti da 4mm, non ho provato con i 5.
Nell'ultimo esperimento ho usato 4 viti M3 in ottone perchè non avevo niente in nylon in casa.
La base è in plastica caricata con vertroresina, tiene ottimamamente anche con colla vinilica perchè la superficie è rugosa, nell'esperimento precendente avevo usato sia colla che viti, una volta tolte le viti ho dovuto forzare molto per staccare la colla

Io intendevo il bulloncino con cui è fissata la flangia all'exciter, ma credo di aver fatto confusione, tu hai gli EX60 , mentre io stavo pensando ai BS76 (molto simili ai monacor AR30).
Infatti vedo gli EX60 hanno la piastra.

@tino84 ha scritto:fritznet, i monacor alla fine suonano pure da soli Laughing .....


Appunto, proprio perchè suonano anche senza niente che non mi piacciono, quella forma lì poi è come se fosse una guida d'onda per le risonanze che si formano tra la flangia ed il pannello, no bbuono Smile

@tino84 ha scritto:
in ogni caso, ho trovato un altro venditore con i nostri NXT dagli USA, devo chiedergli se non servono ordini minimi per la spedizione in Italia

Per caso gli hiwave da 32mm? Nel caso aspetta che magari si fa un mini group buy, o meglio a me ne interesserebbero alcuni, forse anche ad altri, chi sa... Wink


Ultima modifica di fritznet il Ven 10 Feb 2012 - 19:15, modificato 1 volta
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 22:36
@fritznet ha scritto:

Per caso gli hiwave da 32mm? Nel caso aspetta che magari si fa un mini group buy, o meglio a me ne interesserebbero alcuni, forse anche ad altri, chi sa... Wink

eh no! questa è istigazione al divorzio! Sad
tino84
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Re: NXT

il Ven 10 Feb 2012 - 23:02
@fritznet ha scritto:
Per caso gli hiwave da 32mm? Nel caso aspetta che magari si fa un mini group buy, o meglio a me ne interesserebbero alcuni, forse anche ad altri, chi sa... Wink

no, i "soliti" dayton NXT che ho io.
@sportyerre
ed il prezzo è il solito, 5 e rotti $ Laughing mi ero scordato che i visaton costano moolto di più in proporzione.

in ogni caso, comincia a fare le carte Hehe Laughing

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