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giuseppe sabatino
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 12:56
@Fabio ha scritto:
@giuseppe sabatino ha scritto:
Bisognerebbe trovare uno schema attendibile altrimenti si discute sulla fuffa.
non me lo fa aprire, ma ti devi iscrivere?

no devi clickare sotto dove c'è scritto:
Download >> To download the file, please, click here ! << Download
Dacci un'occhiata, ma chiaramente è uno schema che non corrisponde. C'è da perdere tempo a trovare l'originale.[/quote]
Grazie ho visto, ma sinceramente non lo definisco un circuito elettrico, mi sembra piu un fai da te, poi come dice lo schema le uscite xlr sono collegate alle uscite rca? mi sembra una presa in giro a questo punto
sonic63
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 13:34
Ho guardato lo schema, credo che usi le due uscite di un Chip DAC stereo in differenziale(quindi dovrebbe avere un DAC per canale), per fare l'uscita sbilanciata (RCA) prende il mantenente (o polo caldo - o positivo - o pin 2).
Quindi, secondo me, prendere l'uscita bilanciata del DAC per farla di nuovo sbilanciata è una sciocchezza, si aggiungono solo altri contatti sul percorso del segnale, è meglio usare direttamente il connettore d'uscita RCA.
Hello
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Fabio
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 13:46
@sonic63 ha scritto:Quindi, secondo me, prendere l'uscita bilanciata del DAC per farla di nuovo sbilanciata è una sciocchezza, si aggiungono solo altri contatti sul percorso del segnale, è meglio usare direttamente il connettore d'uscita RCA.
Hello

CDV Clap
Sempre che lo schema corrisponda.
sonic63
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 13:54
@Fabio ha scritto:
@sonic63 ha scritto:Quindi, secondo me, prendere l'uscita bilanciata del DAC per farla di nuovo sbilanciata è una sciocchezza, si aggiungono solo altri contatti sul percorso del segnale, è meglio usare direttamente il connettore d'uscita RCA.
Hello

CDV Clap
Sempre che lo schema corrisponda.
se lo schema non è quello non possiamo saperlo, ma lo schema non è sbagliato.
giuseppe sabatino
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 14:06
@sonic63 ha scritto:
se lo schema non è quello non possiamo saperlo, ma lo schema non è sbagliato.
Come non e sbagliato Mmm e che senso ha mettere le uscite xlr son le rca? per prenderci in giro a noi consumatori? ce gente che lo acquista anche per quelle uscite, comunque in un altro sito ho trovato una persona che ha fatto delle prove e ha detto che prendendo l'usita xlr e portarla sulle rca si ottengono risultati migliori perche evita gli ultimi opamp e manitiene le chicche del circuito doppio differenziale. Leggi qui

http://singlevalve.web.fc2.com/DacMagic/dacmagic.htm
PS: sei coetaneo vedo, di dove con precisione? io di san giovanni a teduccio Wink
sonic63
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 14:28
@giuseppe sabatino ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
se lo schema non è quello non possiamo saperlo, ma lo schema non è sbagliato.
Come non e sbagliato Mmm e che senso ha mettere le uscite xlr son le rca? per prenderci in giro a noi consumatori? ce gente che lo acquista anche per quelle uscite, comunque in un altro sito ho trovato una persona che ha fatto delle prove e ha detto che prendendo l'usita xlr e portarla sulle rca si ottengono risultati migliori perche evita gli ultimi opamp e manitiene le chicche del circuito doppio differenziale. Leggi qui

http://singlevalve.web.fc2.com/DacMagic/dacmagic.htm
PS: sei coetaneo vedo, di dove con precisione? io di san giovanni a teduccio Wink

Allora sono andato a guardare anche il tuo link, il circuito dello schema non è lo stesso del DAC in fotografia nel tuo link.
Non ci voleva un'aquila: il disegno del circuito è datato 1995 !! 17 anni fà !!!!
E monta i Philips TDA1305, il dAC in foto, secondo quanto scrive il tizio che ne parla monta DAC Wolson, allora sono andato a guardare le caratteristiche del DACmagic : monta un Wolfson per canale in modalità differenziale.
Quindi non è quello dello schema.
Ciò non toglie che lo schema del 1995 non è una presa in giro, è un'apparecchio bilanciato a tutti gli effetti, al quale viene ricavata anche un'uscita sbilanciata per chi non può usare il bilanciato.
Ripeto in quel caso (schema del '95) non ha nessun senso usare l'uscita bilanciata per ricavarne una sbilanciata.
Per quanto riguarda il DAC magic con i Wolfson senza schema non possiamo sapere niente, solo fare ipotesi campate in aria.

Ma vivi a Napoli?
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 14:28
Se lo schema è quello, link o non link, articolo o non articolo, è del tutto equivalente a collegare le sbilanciate
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 16:33
@sonic63 ha scritto:

Allora sono andato a guardare anche il tuo link, il circuito dello schema non è lo stesso del DAC in fotografia nel tuo link.
Non ci voleva un'aquila: il disegno del circuito è datato 1995 !! 17 anni fà !!!!
E monta i Philips TDA1305, il dAC in foto, secondo quanto scrive il tizio che ne parla monta DAC Wolson, allora sono andato a guardare le caratteristiche del DACmagic : monta un Wolfson per canale in modalità differenziale.
Quindi non è quello dello schema.
Ciò non toglie che lo schema del 1995 non è una presa in giro, è un'apparecchio bilanciato a tutti gli effetti, al quale viene ricavata anche un'uscita sbilanciata per chi non può usare il bilanciato.
Ripeto in quel caso (schema del '95) non ha nessun senso usare l'uscita bilanciata per ricavarne una sbilanciata.
Per quanto riguarda il DAC magic con i Wolfson senza schema non possiamo sapere niente, solo fare ipotesi campate in aria.

Ma vivi a Napoli?
sicuramente e il dacmagic 1 e su questo allora siamo sicuri, il dacmagic che ho e la versione 2 con 2 wolfson 8740, molte persone che lo hanno testato e modificato dicono che i segnali sono presi da uscite diverse quindi per questo ho detto che era una presa in giro quello schema, dato una sbirciatina in modo veloce, non mi sono soffermato a guardare bene, comunque io non ho trovato lo schema elettrico in rete del dac 2 anche se si dice che usando le xlr eviti qualche opamp di uscita, ma adesso che mi arriva la roba faccio le dovute prove e vediamo.
PS: no oramai vivo da diversi anni a perugia ma ho la famiglia a napoli e scendo ogni mese Wink tu invece di dove sei?
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 17:10
È basato su lavori scientifici dell'AES conference, la conferenza degli ingegneri del suono. Comunque si può sempre sperimentare no?

Lo schema non mette in corto nulla, non abbiamo lo schema del DAC Magic, ma se le uscite bilanciate sono a norma AES, escono da un trasformatore (segnale sul pin 2 e segnale di polarità inversa sul pin 3) mentre il pin 1, se implementato bene, va allo chassis con in parallelo un condensatore da 0.01uF (mi pare, vado a memoria).

Se poi la connessione XLR-RCA sia migliore o meno della RCA-RCA, non saprei dire, occorre sperimentare.

-Roberto

@Fabio ha scritto:Sarà la bibbia come dici tu ma a me mi sembra una c...a.
Secondo me quei collegamenti sono validi al contrario, se da sbilanciato vai a bilanciato.
Mettere in corto l'uscita cold di un bilanciato non mi sembra una grande trovata, anche perche non puoi sapere come l'uscita bilanciata è implementata.
Per sfruttare una uscita bilanciata, nel caso non hai che quella soluzione, colleghi solo il polo caldo e la massa, l'altro polo lo mandi a massa con una resistenza di valore simile all'impedenza dello stadio successivo.
Tornando al DACMAGIC hai gia le uscite sbilanciate che fanno quello che vorresti realizzare tu esternamente, perchè complicarsi la vita?
Se colleghi uscite bilanciate ad ingressi bilanciati ti giochi tutti i vantaggi del bilanciato.
Il bilanciato, se sfruttato a valle da uno stadio bilanciato, quindi presumibilmente differenziale, tende ad annullare i disturbi in modo comune, comune si intende un disturbo da alimentazione o da cablaggio che si presenta contemporaneamente sui due poli.
L'unico modo di per sfruttare il vantaggio del bilanciato potrebbe essere collegare solo l'hot al centrale dell'RCA e il cold alla massa dell'RCA, ma come ti dicevo dovresti capire inanzitutto se devi comunque caricare con dei resistori a monte i pin verso massa e poi se il fatto che le massa della sorgente sia scollegata dal resto non ti crei altri problemi.
Poi ovviamente schemi alla mano l'analisi si farebbe meno fumosa.
Hai uno schema attendibile dello stadio di uscita del DACMAGIC? Io ne ho trovato uno ma è evidentemente toppato, dove si vedono le uscite L e R che vanno su un singolo XLR, ossia un collegamento XLR sbilanciato, mentre mi sembra che il DAC in questione ha un XLR dedicato per canale, ossia bilanciato.
Tuttavia in quello schema si è indotti a dedurre che l'uscita sbilanciata è collegata direttamente ad un polo di quella bilanciata, quindi perchè ricostruire la cosa esternamente?
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 17:12
Caspita, non lo sapevo, acc, sei anche meglio attrezzato, non ho il mondorf :-)
-Roberto

@giuseppe sabatino ha scritto:
@robertopisa ha scritto:Scusa non volevo essere brusco, ma il mio consiglio è di sperimentare (che poi è la parte divertente, oltre ad ascoltare). Se sai saldare, prova prima a farti un prototipo: vai in un negozio di elettronica e compra due connettori Neutrik o Tasker femmina, un cavo bilanciato (se trovi l'italiano Tasker va bene
Tranquillo non me la sono presa affatto Wink si so saldare, ero radiotecnico una volta Laughing ma non lo pratico piu da anni, per lo stagno ho un mondorf al 4% argento ed anche uno al 10% argento sempre mondorf ho anche il tester, be ho l'occorrente per lavorare Very Happy quindi faccio le mie prove e vediamo i risultati comunque vi tengo aggiornati
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 17:16
Comunque raga', a questo punto sono curioso di sapere se l'XLR-RCA va meglio dell'RCA-RCA. In fondo il nostro Giuseppe può farsi il cavo da solo, perché non provare? :-)
-Roberto
giuseppe sabatino
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 17:41
@robertopisa ha scritto:Comunque raga', a questo punto sono curioso di sapere se l'XLR-RCA va meglio dell'RCA-RCA. In fondo il nostro Giuseppe può farsi il cavo da solo, perché non provare? :-)
-Roberto
Certo, martedi mi arriva la roba e mi metto all'opera, tu allora come mi consigli di collegare i cavi su xlr? tenendo presente che il manuale del dac dice ( piedino 1 – terra; piedino 2 – Caldo (in fase); piedino 3 – Freddo (inversione di fase).) quindi?
PS: lo conosci il marchio mondorf? se ti serve questo stagno ti dico dove reperirlo Wink
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 17:58
Usa lo schema che ho disegnato nella pagina 1 di questo tuo thread. Capisco che Fabio non è molto d'accordo, ma l'ho provato sui miei componenti, ho tutto in bilanciato e ci collego delle volte componenti in sbilanciato.

Lo stagno Mundorf (come i bellissimi capacitatori) è roba di lusso... tienitelo stretto...

A presto
Roberto

@giuseppe sabatino ha scritto:
@robertopisa ha scritto:Comunque raga', a questo punto sono curioso di sapere se l'XLR-RCA va meglio dell'RCA-RCA. In fondo il nostro Giuseppe può farsi il cavo da solo, perché non provare? :-)
-Roberto
Certo, martedi mi arriva la roba e mi metto all'opera, tu allora come mi consigli di collegare i cavi su xlr? tenendo presente che il manuale del dac dice ( piedino 1 – terra; piedino 2 – Caldo (in fase); piedino 3 – Freddo (inversione di fase).) quindi?
PS: lo conosci il marchio mondorf? se ti serve questo stagno ti dico dove reperirlo Wink
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 18:17
@robertopisa ha scritto:Usa lo schema che ho disegnato nella pagina 1 di questo tuo thread. Capisco che Fabio non è molto d'accordo, ma l'ho provato sui miei componenti, ho tutto in bilanciato e ci collego delle volte componenti in sbilanciato.

Lo stagno Mundorf (come i bellissimi capacitatori) è roba di lusso... tienitelo stretto...

A presto
Roberto

OK grazie comunque se ti puo servire dove prendo lo stagno ha tanta roba del marchio, condensatori resistenze ecc. ovviamente e all'estero, noi in italia non abbiamo mai niente, poi lo stagno te lo vendono a metro, 2mt al 4% 4,90 euro e 2mt al 10% 9,90 euro mica male cero? ottimo sito Wink
comunque ho trovato questa discussione molto interessante

http://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/142184-opening-new-dacmagic-9.html
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 19:28
@giuseppe sabatino ha scritto:
@sonic63 ha scritto:

Allora sono andato a guardare anche il tuo link, il circuito dello schema non è lo stesso del DAC in fotografia nel tuo link.
Non ci voleva un'aquila: il disegno del circuito è datato 1995 !! 17 anni fà !!!!
E monta i Philips TDA1305, il dAC in foto, secondo quanto scrive il tizio che ne parla monta DAC Wolson, allora sono andato a guardare le caratteristiche del DACmagic : monta un Wolfson per canale in modalità differenziale.
Quindi non è quello dello schema.
Ciò non toglie che lo schema del 1995 non è una presa in giro, è un'apparecchio bilanciato a tutti gli effetti, al quale viene ricavata anche un'uscita sbilanciata per chi non può usare il bilanciato.
Ripeto in quel caso (schema del '95) non ha nessun senso usare l'uscita bilanciata per ricavarne una sbilanciata.
Per quanto riguarda il DAC magic con i Wolfson senza schema non possiamo sapere niente, solo fare ipotesi campate in aria.

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PS: no oramai vivo da diversi anni a perugia ma ho la famiglia a napoli e scendo ogni mese Wink tu invece di dove sei?

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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 20:58
@robertopisa ha scritto:se le uscite bilanciate sono a norma AES,

Se...
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 21:54
Ho visto il link, mi pare che dicano che XLR-RCA suoni peggio...
Ciao
Roberto

@giuseppe sabatino ha scritto:
@robertopisa ha scritto:Usa lo schema che ho disegnato nella pagina 1 di questo tuo thread. Capisco che Fabio non è molto d'accordo, ma l'ho provato sui miei componenti, ho tutto in bilanciato e ci collego delle volte componenti in sbilanciato.

Lo stagno Mundorf (come i bellissimi capacitatori) è roba di lusso... tienitelo stretto...

A presto
Roberto

OK grazie comunque se ti puo servire dove prendo lo stagno ha tanta roba del marchio, condensatori resistenze ecc. ovviamente e all'estero, noi in italia non abbiamo mai niente, poi lo stagno te lo vendono a metro, 2mt al 4% 4,90 euro e 2mt al 10% 9,90 euro mica male cero? ottimo sito Wink
comunque ho trovato questa discussione molto interessante

http://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/142184-opening-new-dacmagic-9.html
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 22:13
@giuseppe sabatino ha scritto:
PS: no oramai vivo da diversi anni a perugia ma ho la famiglia a napoli e scendo ogni mese Wink tu invece di dove sei?
Quando sarà la prossima volta che vieni a Napoli?
Spesso organizziamo ascolti con altri napoletani del T-forum, se vuoi essere dei nostri (per noi sarebbe un piacere) contattami in MP,
P.S. se vuoi toglierti lo sfizio di provare il tuo DAC in bilanciato vero...il mio pre è bilanciato in ingresso Very Happy
giuseppe sabatino
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Ven 24 Feb 2012 - 23:17
@sonic63 ha scritto:
@giuseppe sabatino ha scritto:
PS: no oramai vivo da diversi anni a perugia ma ho la famiglia a napoli e scendo ogni mese Wink tu invece di dove sei?
Quando sarà la prossima volta che vieni a Napoli?
Spesso organizziamo ascolti con altri napoletani del T-forum, se vuoi essere dei nostri (per noi sarebbe un piacere) contattami in MP,
P.S. se vuoi toglierti lo sfizio di provare il tuo DAC in bilanciato vero...il mio pre è bilanciato in ingresso Very Happy
guarda che ti prendo sulla parola e... Laughing veramente con molto piacere, si allora ti contatto in privato e ci organizziamo, io di solito scendo per il weekend e mi porto il dacmagic cosi lo proviamo sul tuo impianto, ci sto anche per un buon caffe, che qui l'acqua e na chiavica Coffe
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Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Dom 26 Feb 2012 - 0:18
@giuseppe sabatino ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
Quando sarà la prossima volta che vieni a Napoli?
Spesso organizziamo ascolti con altri napoletani del T-forum, se vuoi essere dei nostri (per noi sarebbe un piacere) contattami in MP,
P.S. se vuoi toglierti lo sfizio di provare il tuo DAC in bilanciato vero...il mio pre è bilanciato in ingresso Very Happy
guarda che ti prendo sulla parola e... Laughing veramente con molto piacere, si allora ti contatto in privato e ci organizziamo, io di solito scendo per il weekend e mi porto il dacmagic cosi lo proviamo sul tuo impianto, ci sto anche per un buon caffe, che qui l'acqua e na chiavica Coffe
A disposizione !!!
Quando vuoi fammi un fischio. Hello
giuseppe sabatino
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Impianto : TV LCD-philips-42PFL 8404/12-DVD/SACD-sony-DVP-NS905V-QS-sinto-a/v-onkyo-TX-SR876-lettore bluray-sony-BDP-S350-oppo BDP 83-pre e finale stereo-Rotel.RC-RB 1070-diffusori frontali-B&W-683-centrale-B&W-HTM-61-surr.-B&W-686-surr.back-klipsch-RS-25-subwoofer-velodyne-SPL-1000 R-cavi-G&BL & monster cable

Re: DACMAGIC conviene usare le uscite bilanciate o no?

il Dom 26 Feb 2012 - 9:13
@sonic63 ha scritto:
A disposizione !!!
Quando vuoi fammi un fischio. Hello
Contaci.... tranquillo Wink
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