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simonluka
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Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 11:44
Ciao a tutti. Ieri ero a casa di un amico ed ho riscontrato una cosa strana.
Lui utilizza un vecchio decoder Dreambox 800 che ha collegato alla tv mediante HDMI ed all'ampli (per l'home theatre) mediante cavo ottico.
Inoltre ha una PS3, sempre collegata tramite HDMI alla tv e tramite altro cavo ottico all'ampli.
Ha quindi collegato il decoder al router in modo da creare una rete locale. Cosìl avendo rippato alcuni cd sul pc, può ascoltarli tramite il decoder. E fin qui tutto ok.
Il problema che mi ha fatto notare e che in effetti ho riscontrato anche io, è che se ascolta lo stesso brano proveniente sia dal pc (quindi Wav) che da cd inserito nella PS3, si sentono in maniera molto diversa, molto meglio a favore del cd letto dalla PS3.
Da cosa pensate possa dipendere?
In fondo i collegamenti tra le varie periferiche avviene sempre in dominio digitale (cavo ottico), per cui non credo che sia qui il punto. Penso piuttosto che dipenda dal "rippaggio" e trasformazione in wav del cd che possa aver inserito una tale differenza. Anche se ritengo sia strano anche questo...
Avete qualche idea?
Grazie!
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 11:56
@simonluka ha scritto:Ciao a tutti. Ieri ero a casa di un amico ed ho riscontrato una cosa strana.
Lui utilizza un vecchio decoder Dreambox 800 che ha collegato alla tv mediante HDMI ed all'ampli (per l'home theatre) mediante cavo ottico.
Inoltre ha una PS3, sempre collegata tramite HDMI alla tv e tramite altro cavo ottico all'ampli.
Ha quindi collegato il decoder al router in modo da creare una rete locale. Cosìl avendo rippato alcuni cd sul pc, può ascoltarli tramite il decoder. E fin qui tutto ok.
Il problema che mi ha fatto notare e che in effetti ho riscontrato anche io, è che se ascolta lo stesso brano proveniente sia dal pc (quindi Wav) che da cd inserito nella PS3, si sentono in maniera molto diversa, molto meglio a favore del cd letto dalla PS3.
Da cosa pensate possa dipendere?

Da quello che dico sempre io, Il cd non ha eguali! Very Happy
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 12:15
@simonluka ha scritto:Ciao a tutti. Ieri ero a casa di un amico ed ho riscontrato una cosa strana.
Lui utilizza un vecchio decoder Dreambox 800 che ha collegato alla tv mediante HDMI ed all'ampli (per l'home theatre) mediante cavo ottico.
Inoltre ha una PS3, sempre collegata tramite HDMI alla tv e tramite altro cavo ottico all'ampli.
Ha quindi collegato il decoder al router in modo da creare una rete locale. Cosìl avendo rippato alcuni cd sul pc, può ascoltarli tramite il decoder. E fin qui tutto ok.
Il problema che mi ha fatto notare e che in effetti ho riscontrato anche io, è che se ascolta lo stesso brano proveniente sia dal pc (quindi Wav) che da cd inserito nella PS3, si sentono in maniera molto diversa, molto meglio a favore del cd letto dalla PS3.
Da cosa pensate possa dipendere?
In fondo i collegamenti tra le varie periferiche avviene sempre in dominio digitale (cavo ottico), per cui non credo che sia qui il punto. Penso piuttosto che dipenda dal "rippaggio" e trasformazione in wav del cd che possa aver inserito una tale differenza. Anche se ritengo sia strano anche questo...
Avete qualche idea?
Grazie!

Si vede che l'uscita ottica del decoder è piuttosto scadente, magari è per via dell'alimentazione o solo per la qualità dei componenti.
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simonluka
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 15:54
Beh, in realtà credo che la traccia wave si discosti poco dal cd. Certo l'operazione di ripping puó introdurre degli errori, ma non penso che siano cosí rilevanti da renderli cosí tanto percettibili (sarebbe da fare qualche test....). Ironic
Peró in effetti il discorso della qualitá dell'uscita ottica di bassa qualità potrebbe essere la motivazione piú plausibile. Ok
Mi é venuta in mente un'idea: fargli provare a memorizzare i brani su una chiavetta usb da collegare sia alla PS3 che al decoder e vedere se la cosa cambia (sempre che sia fattibile). In questo caso si potrebbe capire se la cosa dipende realmente da questo.
Che ne dite?
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 17:52
@DACCLOR65 ha scritto:
@simonluka ha scritto:Ciao a tutti. Ieri ero a casa di un amico ed ho riscontrato una cosa strana.
Lui utilizza un vecchio decoder Dreambox 800 che ha collegato alla tv mediante HDMI ed all'ampli (per l'home theatre) mediante cavo ottico.
Inoltre ha una PS3, sempre collegata tramite HDMI alla tv e tramite altro cavo ottico all'ampli.
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 18:32
@sonic63 ha scritto:
@DACCLOR65 ha scritto:
@simonluka ha scritto:Ciao a tutti. Ieri ero a casa di un amico ed ho riscontrato una cosa strana.
Lui utilizza un vecchio decoder Dreambox 800 che ha collegato alla tv mediante HDMI ed all'ampli (per l'home theatre) mediante cavo ottico.
Inoltre ha una PS3, sempre collegata tramite HDMI alla tv e tramite altro cavo ottico all'ampli.
Ha quindi collegato il decoder al router in modo da creare una rete locale. Cosìl avendo rippato alcuni cd sul pc, può ascoltarli tramite il decoder. E fin qui tutto ok.
Il problema che mi ha fatto notare e che in effetti ho riscontrato anche io, è che se ascolta lo stesso brano proveniente sia dal pc (quindi Wav) che da cd inserito nella PS3, si sentono in maniera molto diversa, molto meglio a favore del cd letto dalla PS3.
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 22:23
Dunque:
- pc collegato al router con cavo di rete (brani rippati in wave contenuti nell'hd del pc.)
- decoder collegato al router con cavo di rete
- ps3 collegata al router con cavo di rete
- decoder collegato alla tv mediante HDMI e al sinto ampli mediante cavo ottico
- ps3 collegata alla tv mediante HDMI e al sinto ampli mediante cavo ottico.

Ho fatto copiare in una chiavetta usb il brano rippato e l'ho fatta collegare sia alla ps3 che al decoder.
Inoltre bella ps3 gli ho detto di mandare in esecuzione il cd originale.
Risultato:

L'esecuzione del cd era la migliore, seguita da quella su chiave usb inserita nella ps3 e poi da quella su chiave usb inserita nel decoder (o riprodotto in streaming dalla rete).
Sono quindi convinto che la cosa dipenda SIA dalla perdita di dati in fase di ripping (introduzione di errori) SIA dalla diversa qualità degli out delle due macchine (ps3 e decoder).
Questa é la mia idea, ma attendo i vostri pareri Wink
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 22:59
@simonluka ha scritto:
Risultato:

L'esecuzione del cd era la migliore

Non avevo dubbi! Very Happy
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 23:05
@DACCLOR65 ha scritto:
@simonluka ha scritto:
Risultato:

L'esecuzione del cd era la migliore

Non avevo dubbi! Very Happy

Very Happy Aemm... è quello che ho riscontrato nelle varie prove fatte "in casa", meccanica CD vince sempre vs PC sia da USB che da SPDIF, indubbiamente, come è stato detto molte volte, costruire in sistema per liquida di livello pari al CD o, sicuramente migliore, in caso di file a maggior S/R, non è facile e piuttosto... costoso.
Ciao mauro
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 23:21
@emmeci ha scritto:
@DACCLOR65 ha scritto:
@simonluka ha scritto:
Risultato:

L'esecuzione del cd era la migliore

Non avevo dubbi! Very Happy

Very Happy Aemm... è quello che ho riscontrato nelle varie prove fatte "in casa", meccanica CD vince sempre vs PC sia da USB che da SPDIF, indubbiamente, come è stato detto molte volte, costruire in sistema per liquida di livello pari al CD o, sicuramente migliore, in caso di file a maggior S/R, non è facile e piuttosto... costoso.
Ciao mauro
Sono d'accordo, penso che fare un set up per musica liquida che suoni meglio di un Cd sia abbastanza costoso, ....e poi ...ci sono anche i Lettori CD costosi, e l'asticella si sposta un poco più in alto.

Circa un mese fà abbiamo fatto una prova a casa di un'amico, diffusori Quad ESL63, ampli S.I. AUDIO OTL con 6C33C, sorgente un Marantz CD 72, era curioso di provare un PC nel suo impianto, roby2k (T-forumer) si è occupato della parte software, smigol (altro amico del forum) ha portato il suo R-DAC, e abbiamo fatto qualche prova.

Non c'era storia, il Marantz con l'R-DAC suonava meglio del PC collegato all'R-DAC.
Hello

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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Dom 19 Feb 2012 - 23:47
@sonic63 ha scritto:
@emmeci ha scritto:
@DACCLOR65 ha scritto:
@simonluka ha scritto:
Risultato:

L'esecuzione del cd era la migliore

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Very Happy Aemm... è quello che ho riscontrato nelle varie prove fatte "in casa", meccanica CD vince sempre vs PC sia da USB che da SPDIF, indubbiamente, come è stato detto molte volte, costruire in sistema per liquida di livello pari al CD o, sicuramente migliore, in caso di file a maggior S/R, non è facile e piuttosto... costoso.
Ciao mauro
Sono d'accordo, penso che fare un set up per musica liquida che suoni meglio di un Cd sia abbastanza costoso, ....e poi ...ci sono anche i Lettori CD costosi, e l'asticella si sposta un poco più in alto.

Circa un mese fà abbiamo fatto una prova a casa di un'amico, diffusori Quad ESL63, ampli S.I. AUDIO OTL con 6C33C, sorgente un Marantz CD 72, era curioso di provare un PC nel suo impianto, roby2k (T-forumer) si è occupato della parte software, smigol (altro amico del forum) ha portato il suo R-DAC, e abbiamo fatto qualche prova.

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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Lun 20 Feb 2012 - 9:29
Scusate l'espressione colorita ma 'sto 3ad trabocca di stronzate !

  1. come è stato rippato il CD ? (che software ?)
  2. teniamo in considerazione che la ps3 ha un lettore BD (laser blu), quindi ha ha provato a rippare direttamente dalla ps3 ?
  3. com'è configurato il PC ? (che OS ?)
  4. qual'è la velocità della LAN ?
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simonluka
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Aggiornamento...

il Mar 21 Feb 2012 - 0:24
Ciao Marco, posso risponderti per quello che ho capito io (il discorso è del mio amico):
1. Con Nero ma gli ho consigliato di provare anche con EAC
2.No, ha solo inserito la chiavetta usb in una delle due porte presenti sulla console. Oltre ad aver inserito il cd
3. Win7 32 bit
4. Non saprei. So che ha un router Netgear e la linea Fastweb (ma credo che quest'ultima cosa sia ininfluente)

Comunque c'è un aggiornamento fresco fresco (mi ha appena chiamato): ha provato a rippare un brano con EAC e, in effetti, suona leggermente meglio di quello rippato con Nero. Ora la comparazione tra quello presente su USB e quello su cd (letti entrambi con la PS3) è quasi identica. Mentre facendolo suonare dal decoder (prelevato dalla rete locale quindi) suona peggio (almeno così mi ha detto. Dovrei sentire con le mie orecchie). Ergo credo che tutto dipenda dalla diversa qualità dell'out digitale delle due macchine...
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Re: Strane differenze tra wav su rete e cd audio...

il Mar 21 Feb 2012 - 9:05
pre-risposta: mio Dio, c'è qualcuno che ancora usa Nero !?!

Ecco, ora si comincia a ragionare...

In qualsiasi caso il suggerimento rispetto al "laser blu" era quello di provare a rippare direttamente da PS3, perché il risultato potrebbe essere diverso rispetto al rippaggio con lettore/masterizzatore CD/DVD con laser rosso.
(e peraltro rippa anche i SACD -> http://code.google.com/p/sacd-ripper/)

Per quanto riguarda la rete, beh, ovviamente sarebbe bene usare un NAS piuttosto che un PC onde evitare inutili aumenti del jitter (che già in rete sono - per natura del mezzo - piuttosto alti).

Infine - ovviamente - una differenza fra le uscite ottiche delle due apparecchiature ci sarà certamente... e la PS3 dovrebbe essere migliore.
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