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Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 2:39

Hai ragione, il Denon PMA-510AE è un'ottima scelta, suona meglio anche del mio Pioneer A-209R.

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  osservatore il Sab 18 Feb 2012 - 11:12

@Gio.audio-88 ha scritto:Scusate la mia testardaggine, ma per me quelle Mission mx1 sono troppo piccole per suonare bene come casse grandi quasi il doppio, sarà una mia idea "antica" ma ho quella sensazione Sad

ho visto per esempio oggi delle jbl es30 a 250€, sulla carta mi sa che sono meglio delle MX1..


con il mio budget (arrivando max a 300€) non esistono casse buone di dimensioni tipo le Bose 301 II serie?




Ciao, a livello teorico con 300 euro, sul mercato dell'usato, trovi dei diffusori eccellenti, ma...bisogna intendersene un pochino...altrimenti si rischia il Gift ... Laughing Forse è per questo che ti hanno consigliato le Mission nuove o le IL, andresti più sul sicuro. In alternativa potresti, di volta in volta, chiedere lumi (o informarti sul web) per ogni occasione che ti capita. Ad esempio le JBL da te prospettate non vanno...se però fossero state L36 in ottimo stato, il discorso cambiava Wink
Quindi, per sintetizzare, due alternative:
1) Nuovo: sicuro (se vuoi puoi mettere nel lotto anche le Pure Acoustic di cui si è tanto parlato). Livello assoluto in teoria più basso.
2) Usato : tanta pazienza e un po' di rischio. Livello assoluto potenzialmente più alto.

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 11:15

Come se delle casse da 200-250€ scelte bene non potessero essere pienamente soddisfacenti

Certo se uno ascolta musica classica dalla mattina alla sera, forse vorrebbe spenderci qualcosina di più per sentirsi i suoi crescendo e diminuendo non compressi nella dinamica, o tutte le possibili e immaginabili sfumature di violini e fiati Very Happy

Ma siamo realistici..

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 11:19

Non comprerei comunque casse usate: non potrei mai sapere come sono state trattate (elettricamente), e non conviverei facilmente con le conseguenti paranoie. Sad Il fatto che "funzionino" non basta..


P.S. Prendi anche in considerazione le Pro-Ject Speaker Box 5 con il loro amplificatore Stereo Box S. Io sto per comprarmeli

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Gio.audio-88 il Sab 18 Feb 2012 - 12:09

La scelta si fa sempre più difficile Sad


mettiamola così, se trovo un denon PMA510AE nuovo a 180€max lo prendo e tengo le Aiwa provvisorie, altrimenti se trovo delle casse quasi ottime ( Laughing ) sui 200€ circa e che siano almeno 6ohm, e di larghezza non superiore ai 42cm circa (le casse le metterò in orizzontale) allora terrò provvisorio il Kenwood, e se mi dovessero convince come qualità audio con il Kenwood, beh, terrò il Kenwood!


Per l'ampli confermiamo eventualmente il 510ae nuovo o meglio altro sull'usato con la stessa spesa all'incirca?


..mmh.. e per la questione casse? Mmm


Hello

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 13:29

Ti va benissimo il PMA-510AE nuovo, ma se vuoi ascoltare bene da subito prendi prima le casse. Continuo a raccomandarti le Tesi 260 e le Mission MX1, che di certo non avranno problemi a sonorizzare bene la tua stanza Wink


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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 13:54

Sinceramente, con la "fissa" che hai per le casse grandi e grosse, mi chiedo che razza di musica tu ascolti. Forse (dico forse) non merita un impianto così maturo, magari ti vanno meglio le Pure Sound, che ne so

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  SaNdMaN il Sab 18 Feb 2012 - 14:24

@Mulo ha scritto:Sinceramente, con la "fissa" che hai per le casse grandi e grosse, mi chiedo che razza di musica tu ascolti. Forse (dico forse) non merita un impianto così maturo, magari ti vanno meglio le Pure Sound, che ne so

Le hai ascoltate le PRO838? Very Happy

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  osservatore il Sab 18 Feb 2012 - 15:57

@Mulo ha scritto:Non comprerei comunque casse usate:

Come ho detto, bisogna intendersene un po'...magri non è il tuo caso.Wink

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  osservatore il Sab 18 Feb 2012 - 16:00

@Mulo ha scritto:Come se delle casse da 200-250€ scelte bene non potessero essere pienamente soddisfacenti

Ma siamo realistici..

Scusa ma chi spende 2000 o 20000 euro cos'è poco "realistico" ? boh... con 200 euro si è già al top? Hehe

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 16:00

@osservatore ha scritto:
@Mulo ha scritto:Non comprerei comunque casse usate:

Come ho detto, bisogna intendersene un po'...magri non è il tuo caso.Wink
No di usato non me ne intendo di sicuro. Non sono neanche un fattucchiere e non vedo indietro nel tempo, per sapere come il precedente proprietario le ha trattate (elettricamente e anche meccanicamente, se ci capiamo).

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  osservatore il Sab 18 Feb 2012 - 16:01

@Mulo ha scritto:Sinceramente, con la "fissa" che hai per le casse grandi e grosse,

mi sembra un'esigenza più che legittima, non a tutti piacciono i mini...

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 16:01

@osservatore ha scritto:
@Mulo ha scritto:Come se delle casse da 200-250€ scelte bene non potessero essere pienamente soddisfacenti

Ma siamo realistici..

Scusa ma chi spende 2000 o 20000 euro cos'è poco "realistico" ? boh... con 200 euro si è già al top? Hehe
Non ho detto questo, please Wink

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 16:03

@osservatore ha scritto:
@Mulo ha scritto:Sinceramente, con la "fissa" che hai per le casse grandi e grosse,

mi sembra un'esigenza più che legittima, non a tutti piacciono i mini...
Quello che piace dovrebbe dipendere dall'ambiente in cui lo si userà. Anche a me piacerebbero dei mega diffusori, in un grande salone

Penso alle Pure Sound attaccate al muro posteriore in una stanza di 16 mq. Wow che delizia. Almeno le IL Tesi 260, che hanno il reflex anteriore...

Per non dire che con un woofer da 21 cm i centri di emissione degli altoparlanti non sono certo vicini, e questo, se le si mette in orizzontale, è probabile che rovinerà totalmente la coerenza del suono. Comunque ognuno si compra quello che vuole.


Che musica ascolta comunque l'interessato? Questo è il punto, spero siate d'accordo almeno su questo. Ho "concesso" anch'io che per certa musica (e non parlo neppure di musica da discoteca) gli potrebbero andare benissimo casse più di quantità che di qualità. Ciao

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  SaNdMaN il Sab 18 Feb 2012 - 16:13

@osservatore ha scritto:
@Mulo ha scritto:Non comprerei comunque casse usate:

Come ho detto, bisogna intendersene un po'...magri non è il tuo caso.Wink


Oki

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 16:14

@SaNdMaN ha scritto:
@osservatore ha scritto:
@Mulo ha scritto:Non comprerei comunque casse usate:

Come ho detto, bisogna intendersene un po'...magri non è il tuo caso.Wink


Oki
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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  SaNdMaN il Sab 18 Feb 2012 - 16:16

@Mulo ha scritto:
@osservatore ha scritto:
@Mulo ha scritto:Sinceramente, con la "fissa" che hai per le casse grandi e grosse,

mi sembra un'esigenza più che legittima, non a tutti piacciono i mini...
Quello che piace dovrebbe dipendere dall'ambiente in cui lo si userà. Anche a me piacerebbero dei mega diffusori, in un grande salone

Penso alle Pure Sound attaccate al muro posteriore in una stanza di 16 mq. Wow che delizia. Almeno le IL Tesi 260, che hanno il reflex anteriore...

Per non dire che con un woofer da 21 cm i centri di emissione degli altoparlanti non sono certo vicini, e questo, se le si mette in orizzontale, è probabile che rovinerà totalmente la coerenza del suono. Comunque ognuno si compra quello che vuole.


Che musica ascolta comunque l'interessato? Questo è il punto, spero siate d'accordo almeno su questo. Ho "concesso" anch'io che per certa musica (e non parlo neppure di musica da discoteca) gli potrebbero andare benissimo casse più di quantità che di qualità. Ciao


Da quello che scrivi si capisce che non capisci.
"Qualunque diffusore, sia che abbia reflex posteriore, anteriore o sotto al culo, ha bisogno sempre di una certa distanza dal muro".
Se pensi che la distanza dal muro dipenda dal reflex non c'hai capito niente.

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 16:17

Riconosco che sull'usato ho le mie fisime, io semplicemente lo escludo. Ma non deve valere per tutti.

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  osservatore il Sab 18 Feb 2012 - 16:18

@Mulo ha scritto:
@osservatore ha scritto:
@Mulo ha scritto:Sinceramente, con la "fissa" che hai per le casse grandi e grosse,

mi sembra un'esigenza più che legittima, non a tutti piacciono i mini...
Quello che piace dovrebbe dipendere dall'ambiente in cui lo si userà. Anche a me piacerebbero dei mega diffusori, in un grande salone

Penso alle Pure Sound attaccate al muro posteriore in una stanza di 16 mq. Wow che delizia. Almeno le IL Tesi 260, che hanno il reflex anteriore...

Per non dire che con un woofer da 21 cm i centri di emissione degli altoparlanti non sono certo vicini, e questo, se le si mette in orizzontale, è probabile che rovinerà totalmente la coerenza del suono. Comunque ognuno si compra quello che vuole.


Che musica ascolta comunque l'interessato? Questo è il punto, spero siate d'accordo almeno su questo. Ho "concesso" anch'io che per certa musica (e non parlo neppure di musica da discoteca) gli potrebbero andare benissimo casse più di quantità che di qualità. Ciao

Beh, chiaramente un forte compromesso con diffusori grandi ci sarebbe...anche se 16mq non sono pochissimi, io in passato sono riuscito a far suonare splendidamente un concentrico Tannoy da 12" in una stanza più piccola Laughing ma sono d'accordo che schiacciare un diffusore con sbocco posteriore al muro e appoggiarlo sul lato lungo non è il massimo della vita Crying or Very sad
Un mini cattivo che suona bene schiacciato a muro e coricato ci sarebbe: Linn Kan MKI, ma...un po' difficile da amplificare Glasses

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  osservatore il Sab 18 Feb 2012 - 16:20

@SaNdMaN ha scritto:


Da quello che scrivi si capisce che non capisci.
"Qualunque diffusore, sia che abbia reflex posteriore, anteriore o sotto al culo, ha bisogno sempre di una certa distanza dal muro".
Se pensi che la distanza dal muro dipenda dal reflex non c'hai capito niente.



Cool

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 16:23

@SaNdMaN ha scritto:
@Mulo ha scritto:
@osservatore ha scritto:
@Mulo ha scritto:Sinceramente, con la "fissa" che hai per le casse grandi e grosse,

mi sembra un'esigenza più che legittima, non a tutti piacciono i mini...
Quello che piace dovrebbe dipendere dall'ambiente in cui lo si userà. Anche a me piacerebbero dei mega diffusori, in un grande salone

Penso alle Pure Sound attaccate al muro posteriore in una stanza di 16 mq. Wow che delizia. Almeno le IL Tesi 260, che hanno il reflex anteriore...

Per non dire che con un woofer da 21 cm i centri di emissione degli altoparlanti non sono certo vicini, e questo, se le si mette in orizzontale, è probabile che rovinerà totalmente la coerenza del suono. Comunque ognuno si compra quello che vuole.


Che musica ascolta comunque l'interessato? Questo è il punto, spero siate d'accordo almeno su questo. Ho "concesso" anch'io che per certa musica (e non parlo neppure di musica da discoteca) gli potrebbero andare benissimo casse più di quantità che di qualità. Ciao


Da quello che scrivi si capisce che non capisci.
"Qualunque diffusore, sia che abbia reflex posteriore, anteriore o sotto al culo, ha bisogno sempre di una certa distanza dal muro".
Se pensi che la distanza dal muro dipenda dal reflex non c'hai capito niente.
Non ci capiamo di sicuro Wink

Il reflex posteriore peggiora le cose, questo è il fatto. E' talmente ovvio che mi sembra sciocco argomentare. Chiunque maneggi diffusori lo sa.

Nella mia stanza di 4x4m se metto le Polk Audio (che sono grandi come le Mission) a meno di 40 cm dal muro posteriore, "ululano". Se tappo il reflex l' "ululo" scompare, però se ne vanno anche i bassi.

Comunque lo dico per esperienza: delle tipiche casse da scaffale con woofer da 13 cm sono perfette per 16 mq, a meno che uno non abbia esigenze "particolari", diciamo così, oppure che voglia a tutti i costi sentire i bassi profondi, ma allora dovrà preoccuparsi di ottimizzare la sistemazione dei diffusori in ambiente, e non certo appendere delle casse "grosse" su delle mensole. Per non dire che con 200€ non si può avere contemporaneamente abbondanza e raffinatezza. E' soltanto una questione di buon senso, mi sembra.


Ciao

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  SaNdMaN il Sab 18 Feb 2012 - 16:25

@osservatore ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:


Da quello che scrivi si capisce che non capisci.
"Qualunque diffusore, sia che abbia reflex posteriore, anteriore o sotto al culo, ha bisogno sempre di una certa distanza dal muro".
Se pensi che la distanza dal muro dipenda dal reflex non c'hai capito niente.



Cool

Potrei postarti le foto delle LINN KAN che "vanno" attaccate al muro e che se ne fregano della profondità del suono.
Ma sono casi. Il 90% dei diffusori ha bisogno di aria dietro a prescindere dallo sbocco.
Se ti capita di fare un giro al Top Audio dai un'occhiata a come sono disposti Wink

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 16:27

@SaNdMaN ha scritto:
@osservatore ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:


Da quello che scrivi si capisce che non capisci.
"Qualunque diffusore, sia che abbia reflex posteriore, anteriore o sotto al culo, ha bisogno sempre di una certa distanza dal muro".
Se pensi che la distanza dal muro dipenda dal reflex non c'hai capito niente.



Cool

Potrei postarti le foto delle LINN KAN che "vanno" attaccate al muro e che se ne fregano della profondità del suono.
Ma sono casi. Il 90% dei diffusori ha bisogno di aria dietro a prescindere dallo sbocco.
Se ti capita di fare un giro al Top Audio dai un'occhiata a come sono disposti Wink
Bravo.

Resta vero che le IL Tesi 240 (che "vanno" attaccate al muro o quasi) sono fornite di tappo per chiudere in parte il reflex (posteriore), le Tesi 260 non sono fornite di nessun tappo.

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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  SaNdMaN il Sab 18 Feb 2012 - 16:28

@Mulo ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:
@Mulo ha scritto:
@osservatore ha scritto:

mi sembra un'esigenza più che legittima, non a tutti piacciono i mini...
Quello che piace dovrebbe dipendere dall'ambiente in cui lo si userà. Anche a me piacerebbero dei mega diffusori, in un grande salone

Penso alle Pure Sound attaccate al muro posteriore in una stanza di 16 mq. Wow che delizia. Almeno le IL Tesi 260, che hanno il reflex anteriore...

Per non dire che con un woofer da 21 cm i centri di emissione degli altoparlanti non sono certo vicini, e questo, se le si mette in orizzontale, è probabile che rovinerà totalmente la coerenza del suono. Comunque ognuno si compra quello che vuole.


Che musica ascolta comunque l'interessato? Questo è il punto, spero siate d'accordo almeno su questo. Ho "concesso" anch'io che per certa musica (e non parlo neppure di musica da discoteca) gli potrebbero andare benissimo casse più di quantità che di qualità. Ciao


Da quello che scrivi si capisce che non capisci.
"Qualunque diffusore, sia che abbia reflex posteriore, anteriore o sotto al culo, ha bisogno sempre di una certa distanza dal muro".
Se pensi che la distanza dal muro dipenda dal reflex non c'hai capito niente.
Non ci capiamo di sicuro Wink

Il reflex posteriore peggiora le cose, questo è il fatto. E' talmente ovvio che mi sembra sciocco argomentare. Chiunque maneggi diffusori lo sa.

Nella mia stanza di 4x4m se metto le Polk Audio (che sono grandi come le Mission) a meno di 40 cm dal muro posteriore, "ululano". Se tappo il reflex l' "ululo" scompare, però se ne vanno anche i bassi.

Comunque lo dico per esperienza: delle tipiche casse da scaffale con woofer da 13 cm sono perfette per 16 mq, a meno che uno non abbia esigenze "particolari", diciamo così, oppure che voglia a tutti i costi sentire i bassi profondi, ma allora dovrà preoccuparsi di ottimizzare la sistemazione dei diffusori in ambiente, e non certo appendere delle casse "grosse" su delle mensole. Per non dire che con 200€ non si può avere contemporaneamente abbondanza e raffinatezza. E' soltanto una questione di buon senso, mi sembra.


Ciao

Sul reflex posteriore non sono assolutamente d'accordo. E' solo una scelta progettuale. Rimane quello che ho scrito sulla distanza.
Tutto il resto del discorso è condivisibile e sono pienamente d'accordo Ok

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Finali: 2 Adcom GFA 555 - TPA3116 - Abletec 240 - TA 10.2
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Re: Upgrade decisivo. Budget 200€. Ampli o casse?

Messaggio  Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 16:30

Dipende dalla frequenza d'accordo, suppongo. Non tutti i reflex sono uguali. Infatti, alcune casse col reflex posteriore vanno bene anche vicino alla parete posteriore, altre di meno.

Le Mission MX1 a detta di What Hi-Fi sono del primo tipo, ed è uno dei motivi per cui le stavo raccomandando, sempre che si ascolti musica capace di valorizzarle. Smile


Ultima modifica di Mulo il Sab 18 Feb 2012 - 16:31, modificato 1 volta

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