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preampli, con ta2024 è proprio necessario?

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preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  ANDR3A101 il Lun 23 Mar 2009 - 20:14

come da titolo, qua ce uno scontro come al solito su chi la pensa in un modo e chi la pensa in un altro

ma io da N00B chiedo, per sapere...

è meglio che la sorgente, sia collegata direttamente al ampli, nella fatti specie fenice MKTII
oppure un pre e sempre d'obligo, è se e d'obligo, meglio passivo o attivo...

i passivi io li vedo proprio inutili... Rolling Eyes

poi illuminatemi voi...

grazie

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  cestma il Lun 23 Mar 2009 - 20:47

Ciao,
se ne sta già discutendo in questo topic:
http://www.tforumhifi.com/preamplificatori-f41/domande-base-t2322.htm#31280

cestma
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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  RAMONE67 il Mar 24 Mar 2009 - 12:35

@ANDR3A101 ha scritto:come da titolo, qua ce uno scontro come al solito su chi la pensa in un modo e chi la pensa in un altro

ma io da N00B chiedo, per sapere...

è meglio che la sorgente, sia collegata direttamente al ampli, nella fatti specie fenice MKTII
oppure un pre e sempre d'obligo, è se e d'obligo, meglio passivo o attivo...

i passivi io li vedo proprio inutili... Rolling Eyes

poi illuminatemi voi...

grazie
Anche io i passivi li vedo sostanzialmente inutili, a meno che non si abbia la necessità di avere più ingressi. Per i pre attivi è tutta un'altra storia invece, come si è già discusso nell'altro topic

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  Silver Black il Mar 24 Mar 2009 - 12:36

I pre passivi possono servire a regolare il volume nel caso tu abbia una bi-amplificazione. O sbaglio?

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  Barone Rosso il Mar 24 Mar 2009 - 13:07

@Silver Black ha scritto:I pre passivi possono servire a regolare il volume nel caso tu abbia una bi-amplificazione. O sbaglio?

Non sbagli, ma in caso di bi-ampli sarebbe meglio un pre-attivo. Reggerebbe meglio l'impatto del dimezzamento dell'impedenza di ingresso.

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  ANDR3A101 il Mer 25 Mar 2009 - 17:28

cmq il senso era che ho letto da molte parti che con pre si abbassa l'impendenza alzandosi la qualita del suono...

ma ho pensato anche se cerchiamo al massimo la purezza, e la qualita, di avere varie scelte di entrata, nn ce ne sbatte molto, poi se siete come me, che usate una sorgente sola ancora meglio

nn si potrebbe realizzare un semplice circuito se nn esiste gia, che abbassi semplicemente l'impendenza d'ingresso?

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  traspar il Mer 25 Mar 2009 - 18:53

@ANDR3A101 ha scritto:cmq il senso era che ho letto da molte parti che con pre si abbassa l'impendenza alzandosi la qualita del suono...

ma ho pensato anche se cerchiamo al massimo la purezza, e la qualita, di avere varie scelte di entrata, nn ce ne sbatte molto, poi se siete come me, che usate una sorgente sola ancora meglio

nn si potrebbe realizzare un semplice circuito se nn esiste gia, che abbassi semplicemente l'impendenza d'ingresso?

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Certo un buffer, leggi qui http://www.tforumhifi.com/autocostruzione-f31/bufferizzazione-nell-elettronica-t2020.htm?highlight=bufferizzazione
ciao

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  mobius il Mer 25 Mar 2009 - 22:22

Non ho mai posseduto un pre-ampli, e per la verità da poco ho un amplificatore.. ma il buon senso mi porta a pensa che un pre-amplificatore separato non può essere un obbligo a prescindere, semplicemente perchè 2 scatole è sempre possibile unirle in una scatola sopra, se il pre mi deve fare da adattatore di impedenza non si capisce perchè questo adattamento debba accadere in una scatola separata e non nella stessa scatola del finale.
Che ci siano pre che migliorano il suono di 100 volte anche non lo metto in dubbio, ma è merito della qualità dei componenti utilizzati, non di essere in una scatola separata Smile

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  ANDR3A101 il Mer 25 Mar 2009 - 22:29

appunto ecco perche il buffer e meglio integrarlo in un finale...
cosi tutto fa meno strada...
a vantaggio della qualita sonora

bene il buffer è nella lista dei tweak da provare Hehe

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  Silver Black il Gio 26 Mar 2009 - 0:07

@ANDR3A101 ha scritto:appunto ecco perche il buffer e meglio integrarlo in un finale...

Sì, però se hai già un finale? O se hai già un ampli integrato? O se hai un ampli qualsiasi e vuoi fare una biamplificazione e compri un altro ampli? In tutti questi casi, se vuoi migliorare potresti avere bisogno di un pre.

Ovvio che sarebbe meglio prendersi qualcosa tipo Opera di Santo che ha un GC Dual Mono come finale e un pre a valvole, tutto in un unico cabinet.

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  nd1967 il Gio 26 Mar 2009 - 0:49

@Silver Black ha scritto:
Ovvio che sarebbe meglio prendersi qualcosa tipo Opera di Santo che ha un GC Dual Mono come finale e un pre a valvole, tutto in un unico cabinet.
Non so perchè ma io li preferisco separati PRE e Finale.... forse per pote provare varie combinazione che ovviamente nella versione "all in one" non è possibile (a meno di tagliare i fili interni Razz)

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  meral964 il Gio 26 Mar 2009 - 12:03

Io preferisco il 2 telai, puoi cambiare a piacere pre o finale, il 2 tali è molto più versatile.

Mettere tutto in uno si può fare ma crea un po' di problemi, le alimentazioni spesso non sono compatibili, se metti 2 trafo ti trovi un sacco di problemi con rumori o disturbi prodotti dai trafo, mettere un GC o t-amp + pre è abbastanza facile viste le dimensioni ridotte, ma quando l'ampli comincia ad essere di grosse dimensioni non è facile.

Ciao.

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  ANDR3A101 il Gio 26 Mar 2009 - 13:59

io sn convinto che quello che nn ce nn si puo rompere e nn puo funzionare, se nn si ha necessita di flessibilita e molto piu inteliggente utilizzare un qualcosa che abbassi l'impendenza...
e stop, di sicuro evita tanti sbattimenti, e quindi perdite di segnale...

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Messaggio  meral964 il Gio 26 Mar 2009 - 15:33

Con cosa abbassi l'impedenza? con un buffer? allora metti un pre con un'uscita a bassa impedenza che almeno alza il segnale, poi l'impedenza bassa non serve sempre dipende dal finale.

Ciao.

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  ANDR3A101 il Gio 26 Mar 2009 - 17:02

si ma da quanto ho capito, alla fenice come al t amp abbassare l'impendenza serve...

cmq sn un novellino, e volevo informazioni volevo solo capire
cosa come quando e perche? Cool Dribbling

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  meral964 il Ven 27 Mar 2009 - 9:37

Sinceramente direi che abbassare l'impedenza al t-amp o al fenice non serva a molto,
utilizzando ormai tutti lettori CD con un'uscita abbastanza elevata di tensione, si riesce spesso a eliminare il pre, però ti posso assicurare che questi ampli ma anche il GC ci guadagnano con un pre, sembra quasi che abbiano più potenza da vendere.

Ciao.

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  blue milk il Mer 8 Apr 2009 - 10:17

ciao,

spero di completare entro pochi minuti il mio primo impianto...
ho un ultimo dubbio che mi rimane: i preamplificatori aumentalo la potenza? di quanto?

in caso di risposta affermativa
meglio un VT con alimentatore 30v/90Watt
oppure un TA 10.1 + trends PA-10?
i costi sono vicini...anche se per la seconda combinazione bisogna aggiungere il costo di altri cavi...
io ho delle mosscade 502

grazie,

mattia

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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  madqwerty il Mer 8 Apr 2009 - 10:44

rispostina generica e poco esperta che replica a memoria cose già lette qua e là.. Wink
@blue milk ha scritto:
i preamplificatori aumentalo la potenza? di quanto?
no, il pre non dovrebbe implementare un guadagno di tensione,
può anche farlo (aumentando quindi il segnale di ingresso al finale) ma poi in realtà è il finale che si siede prima,
un buon finale dovrebbe essere in grado di amplificare il segnale in ingresso fino a quando "ce la fa", ovvero fino al suo clipping, aumentare il segnale di ingresso vuol dire che lui clippa prima..
questo in linea teorica eh..


in caso di risposta affermativa
meglio un VT con alimentatore 30v/90Watt
oppure un TA 10.1 + trends PA-10?
i costi sono vicini...anche se per la seconda combinazione bisogna aggiungere il costo di altri cavi...
io ho delle mosscade 502
le mosche vengono date come casse abbastanza poco sensibili che necessitano di watt per suonare bene,
io a naso andrei di VT che ha ben più watt del TA...
poi per carità, c'è chi usa mosche+ta con soddisfazione, ovviamente si accontenterà di pressioni sonore non elevate..
c'è chi dice che non è solo una questione di pressione sonora raggiungibile, le mosche suonano "meglio" con ampli muscolosi (non dei bestioni eh, ma il trends come tutti i TA2024 è parecchio limitato in tal senso..)


Ultima modifica di madqwerty il Mer 8 Apr 2009 - 10:47, modificato 1 volta

madqwerty
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Re: preampli, con ta2024 è proprio necessario?

Messaggio  blue milk il Mer 8 Apr 2009 - 10:46

ho capito.. gentilissimo =)

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