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Ancora sul CMOY, un kit economico.

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Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Mar 7 Feb 2012 - 14:04

Salve a tutti,
in attesa che assembli il gainclone di AudioSector e che affianchi un paio di casse degne di questo nome, e considerato che ho una manciata di iPod e iPhone a casa, vorrei costruire un ampli per cuffie.

Leggendo le pagine sul forum, mi sono imbattuto sul cmoy, e ho trovato questo su eBay:

ebay.it/itm/OPA2604-x-2-Headphone-Amp-kits-CMOY-/250905505855?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6b22303f

(Scusate per il link, all'inizio manca il vuvuvupunto perché quando lo metto il forum mi restituisce un errore)

Secondo voi è un buon kit? C'è qualcos'altro per questo prezzo, che suoni bene e che riesca a pilotare cuffie ad alta impedenza (per esempio la Superlux HD-660 con 150 Ohm di impedenza)?

Thanks in advance Smile
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  mikelangeloz il Mar 7 Feb 2012 - 14:07

Occhio che non è assemblato... Chiedigli almeno se ti saldano i componenti in smd...
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https://volumio.org

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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Mar 7 Feb 2012 - 14:12

mikelangeloz ha scritto:Occhio che non è assemblato... Chiedigli almeno se ti saldano i componenti in smd...

Non mi interessa farmi saldare gli smd, riesco a saldare i più piccoli componenti elettronici al microscopio senza alcun problema (parlo di case 0603 ovvero 6 decimi di millimetro per 3 decimi), mi interessava sapere se posso capire che è un buon prodotto da qualcosa, oppure qualcuno lo conosce già Smile
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Mar 7 Feb 2012 - 16:40

Quasi quasi lo compro..
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  Marco Ravich il Mar 7 Feb 2012 - 17:25

Piccolo OT

Che rottura 'sti link ad ebay !

Trucchetto: copiate il numero oggetto (di solito sulla dx) e aggiungetelo semplicemente dopo questo

http://www.ebay.it/itm/

...nel nostro caso:

http://www.ebay.it/itm/250905505855

Wink
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Mar 7 Feb 2012 - 17:32

OT: In realtà il mio problema è che il sistema non permette ai nuovi utenti di postare link prima di 7 giorni dalla registrazione Smile /OT

Comunque l'ho acquistato, appena arriva lo monto e vi farò sapere (sempre che interessi a qualcuno, eh)



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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  mikelangeloz il Mar 7 Feb 2012 - 18:24

nidirex ha scritto:
mikelangeloz ha scritto:Occhio che non è assemblato... Chiedigli almeno se ti saldano i componenti in smd...

Non mi interessa farmi saldare gli smd, riesco a saldare i più piccoli componenti elettronici al microscopio senza alcun problema (parlo di case 0603 ovvero 6 decimi di millimetro per 3 decimi), mi interessava sapere se posso capire che è un buon prodotto da qualcosa, oppure qualcuno lo conosce già Smile

Sticavoli, complimenti!!!
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  Switters il Mar 7 Feb 2012 - 19:01

Certo che interessa, magari anche con qualche foto di come monti gli smd Smile

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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Mar 7 Feb 2012 - 19:10

Switters ha scritto:Certo che interessa, magari anche con qualche foto di come monti gli smd Smile

Basta un pò di attrezzatura e un pò di esperienza per quello, non sono alla portata di tutti ma in questo caso penso che stiamo parlando di smd di svariati millimetri per cui con una lente, del flussante no-clean e un buon saldatore (e dell'ottimo "stagno") si possa riuscire senza alcun problema.

Appena arriva cerco di fare qualche foto Smile
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Gio 9 Feb 2012 - 13:12

Non ho ben chiaro il valore dell'alimentazione per questo kit.. il cinese riporta:

"Recommended input voltage : DC 0-5V ~ 0-18V"

Ma intendeva... singola (come dovrebbe essere, stando alla descrizione)? Possibile che un opamp sia alimentato da una tensione singola senza l'uso di alcun altro operazionale o componente (come suggerito per il cmoy originale)? A quello che si vede sono presenti infatti solo i due opamp amplificatore, nient'altro..

Secondo me non dovrebbe essere molto lontano da questo:

http://benfeist.com/a47/

che è, giustamente, alimentato con una tensione duale.
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Gio 9 Feb 2012 - 13:25

Mi rispondo da solo: l'alimentazione è per forza di cose duale Smile

Appena arriva e lo monto proverò ad alimentarlo con 4 o 6 pile al litio (2 o 3 per ogni ramo di alimentazione), vediamo che succede.
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  Switters il Gio 9 Feb 2012 - 14:43

Non conosco l'OPA2604 ma il 2134 può essere alimentato fino a +/- 18 (duale).
La scheda potrebbe anche avere un circuito di virtual ground (un partitore di tensione), per creare un'alimentazione duale a partire da una singola.

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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Gio 9 Feb 2012 - 14:52

Switters ha scritto:Non conosco l'OPA2604 ma il 2134 può essere alimentato fino a +/- 18 (duale).
La scheda potrebbe anche avere un circuito di virtual ground (un partitore di tensione), per creare un'alimentazione duale a partire da una singola.

L'OPA2604 - leggo dal datasheet - può essere alimentato da 4,5V a 24V duale; avevo pensato anch'io ad un circuito di massa virtuale, ma contando i componenti - dalla foto, ancora non mi è arrivato - ci sono circa 10 resistori che sarebbero quelli per far funzionare lo stadio di amplificazione e niente più.

Per avere un'alimentazione duale con componenti passivi occorrono almeno due resistori e due condensatori elettrolitici, per cui mi sa prorpio che il cinese ha sbagliato a scrivere. Ironic
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  Switters il Gio 9 Feb 2012 - 16:54

nidirex ha scritto:
Switters ha scritto:Non conosco l'OPA2604 ma il 2134 può essere alimentato fino a +/- 18 (duale).
La scheda potrebbe anche avere un circuito di virtual ground (un partitore di tensione), per creare un'alimentazione duale a partire da una singola.

L'OPA2604 - leggo dal datasheet - può essere alimentato da 4,5V a 24V duale; avevo pensato anch'io ad un circuito di massa virtuale, ma contando i componenti - dalla foto, ancora non mi è arrivato - ci sono circa 10 resistori che sarebbero quelli per far funzionare lo stadio di amplificazione e niente più.

Per avere un'alimentazione duale con componenti passivi occorrono almeno due resistori e due condensatori elettrolitici, per cui mi sa prorpio che il cinese ha sbagliato a scrivere. Ironic

I due elettrolitici mi sembra ci siano, i resistori bisognerebbe verificare se magari sono stati messi sull'altro lato della PCB.
Comunque con un circuito di virtual ground non avrebbe molto senso la presa con tre contatti (se vedo bene), ne basterebbero due.

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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Mar 21 Feb 2012 - 21:10

Dunque.. l'accrocchio è arrivato ieri. Tutto in componenti smd, come si vedeva chiaramente dalla foto, tranne i due elettrolitici, i connettori jack e il potenziometro.

La qualità del circuito stampato è buona, direi, le piste sono nascoste da uno strato di vernice (spero piuttosto) isolante, gli elettrolitici non hanno marchio (almeno non l'ho notato) ma scimmiottano i Panasonic-nonmiricordoquali, gli opamp sono in formato smd e surplus, ovvero smontati da qualche apparecchio, ma comunque tutto specificato nell'inserzione del venditore. DImensioni totali 3cmx4cm a cui vanno aggiunte le sporgenze del trimmer, dei jack femmina e degli elettrolitici.

Ho saldato tutto, alimentato con quattro batterie al litio in serie riportando tre fili per l'alimentazione duale, quindi ad occhio e croce 8,6-0-8,6 V (ovvero quasi quanto due pile da 9 V nominali al NiMh)... funziona.

Che dire? Poiché non ho al momento sorgenti degne di questo nome, l'ho collegato all'uscita linea dell'iPhone, e senza dubbio c'è una differenza notevole tra questa soluzione (quindi uscita linea-> cmoy) e l'uscita cuffia del melafonino. Ho notato, in particolare, che la scena è più ampia, la potenza molto superiore, l'intellegibilità della registrazione sicuramente più alta. Certo, il trimmer del volume non è niente di che, figuratevi che da zero alla minima soglia di udibilità preferisce un canale piuttosto che entrambi, ma subito dopo partecipa anche l'altro Smile con buona pace delle mie orecchie.

Eventuali upgrade: lo spazio è veramente molto ristretto per cui non so davvero cosa possa interessare, sicuramente il trimmer che potrebbe essere sistituito con un Alps (serie verde, mi pare), i connettori in e out sono placcati in oro e non mi sembra abbiano bisogn di "cure", magari i due elettrolitici, che potrebbero essere bypassati da un MKP, per il resto le resistenze (o meglio i resistori) sono al 1% e al 2% di tolleranza, se holetto bene, e purtroppo non c'è spazio per nientaltro.

Comunque un bell'aggeggino, sicuramente meglio dell'uscita cuffie del pc, e anche dell'iPhone Smile
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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Gio 1 Mar 2012 - 18:56

Dopo qualche giorno di utilizzo, devo purtroppo ridimensionare l'euforia che mi ha spinto all'inizio a considerare questo un kit molto buono.

Visto che nasce come ampli per cuffie da attaccare ad una uscita tipo lettore mp3, iPhone/iPod, etc. devo purtroppo notare che nonostante abbia utilizzato l'uscita linea dell'iPhone (con un cavo Fiio di buona qualità Dock->mini-jack) il messaggio musicale dall'uscita cuffia dell'iPhone è praticamente identico a quello amplificato dall'accrocchio. Quest'ultimo è più potente, quindi può sostenere pressioni sonore più elevate, e a livelli alti la dinamica dell'iPhone risulta un pò compressa, ma a bassi livelli la differenza è quasi pari a zero.

C'è da fare una considerazione: ho alimentato il CMOY con batterie LiPO, a una tensione di +-12V, non ho usato circuiti per mantenere la tensione dei due rami costante, ma considerato che le LiPO hanno una capacità di circa 1,5Ah e il consumo del cmoy è molto limitato, è trascurabile il fatto che uno dei due rami presenti una tensione inferiore all'altro. Misurando col tester ho rilevato sporadicamente uno scarto di 0,1V tra una ramo e l'altro.

Ho anche trovato lo schema dell'accrocchio:



Rispetto allo schema elettrico nel kit manca il condensatore di disaccoppiamento in ingresso, infatti gli unici componenti passivi sono solo resistori e due condensatori, ognuno in parallelo ad un ramo di alimentazione. Tali condensatori sono stati sostituiti con due di capacità doppia, senza rilevare cambiamenti degni di nota. Nel kit, poi, non sono presenti resistenze da 1K Ohm, e ovviamente in ingresso c'è un potenziometro (da 10k Ohm). Per il resto dovrebbe essere identico.

Domanda: ma quindi si tratta di un ampli (primo stadio) seguito da un buffer a guadagno unitario (secondo stadio)?

Concludendo, secondo me potrebbe essere un kit adatto per periferiche multimediali, non certo per l'alta fedeltà. Costa poco, è vero, ed ha in vantaggio di essere molto piccolo quindi infilabile dappertutto, ma cercavo qualcosa di molto più performante, e non avendo idea della qualità ho cominciato con l'apparecchio che costava meno. Nulla di più sbagliato, in senso assoluto, ma tutto serve a farsi le ossa.


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Re: Ancora sul CMOY, un kit economico.

Messaggio  nidirex il Gio 26 Apr 2012 - 13:53

UPGRADE: aggiorno con lo schema elettrico sbrogliato dal circuito in oggetto:



E' l'esatta copia dell'Apheared 47 amp, piccolo ampli progettato per cuffie a bassa impedenza come le Grado (tipicamente 32Ohm), a differenza di qualche valore di resistenza. Qui un articolo con schema:

http://benfeist.com/a47/

Come si può vedere non ci sono condensatori di disaccoppiamento sul segnale, per cui se non ne esistono a monte tutte le componenti in continua si ritroveranno all'ingresso del circuito. Devo dire che il potenziometro arrivato nel kit aveva un problema in posizione "zero", ovvero sbilanciava da un canale, per cui l'ho sostituito con un Alps verde dal costo di qualche Euro (adesso entrambi i canali sono piuttosto bilanciati).

Ho anche sostituito i due condensatori (non presenti nello schema) con dei Panasonic da 470microF - 25V della serie blu con striscia dorata (non mi ricordo qual'è la sigla, FC..?). Avevo precedentemente messo in serie a questi due polipropilene da 100nF, ma li ho tolti perché non avvertivo alcunché di diverso, e davano fastidio perché nel lato inferiore della scheda (l'ho poggiata su un pezzo di plastica, al momento, e "faceva spessore").

Le resistenze fornite nel kit dovrebbero avere precisione dell'1%, ma non ho idea di che tipologia siano.

Spazio per un upgrade? Mah, lo schema originale prevede un condensatore di ingresso da 1microF, e su quello si potrebbe intervenire (il problema è capire solo dove ficcarlo, visto che le dimensioni sono piuttosto striminzite), mentre riguardo l'operazionale si potrebbe sostituire con un LM4562, è totalmente compatibile.
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