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Piccolo, economico, diffusore full range

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Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Artinside il Sab 21 Gen 2012 - 10:10

Ho regalato una Suretta t2024 ad un amico, purtroppo, per ora, ci sta pilotando un paio di "orribili" casse da compattone Sad Gli ho spiegato che con 70-100 eu, sull'usato (e sul nuovo) in rete, si trovano dei mini che potrebbero già fargli capire cosa significa un ascolto decoroso (un paio di Mission mv2, in GB spedite, costano 100 eu). Per ora non vuole prenderle. Allora, per provare a migliorare almeno un pò il suono spendendo niente (20 - 25 eu) gli realizzerei un paio di piccoli fullrange con altoparlante da 10 - 13 cm. Ho individuato questi due altoparlanti fullrange che rientrano nel ridicolo budget indicato: che dite, realizzando una piccola cassa reflex (ho diversi progettini adatti e il legno già in mio possesso) otterrebbe miglioramenti? Vi linko i due altoparlanti, grazie Smile

http://www.ebay.it/itm/ALTOPARLANTE-CASSA-FULL-RANGE-LSP-4-10-CM-FULLRANGE-4-VS-FR10HM-4-/300648085779#ht_1573wt_905



http://www.ebay.it/itm/McGEE-BREITBANDLAUTSPRECHER-13-cm-1-PAAR-/260434776053?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D5%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D5762175016400788219#ht_1734wt_962


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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Switters il Sab 21 Gen 2012 - 10:55

I secondi arrivano solo fino a 12000 Hz, secondo me sono meglio i primi.
Prova a cercare i Visaton FR10 per confrontare le caratteristiche con quelle degli FR10HM.
Io ho un paio di diffusori autocostruiti con gli FR10, niente di trascendentale ma pilotati con un 2024 o 2020 in ascolto ravvicinato fanno la loro figura.
Volendo esagerare io ne prenderei quattro da 8 Ohm e ne metterei due per diffusore, in parallelo, si dovrebbe guadagnare in dB e in minore distorsione (gli altoparlanti a paritá di dB avrebbero minore escursione e lavorerebbero in una zona con maggior linearitá). I contro di questa configurazione potrebbe essere una attenuazione di un range di frequenze medio-alte, ma sarebbe da verificare sul campo perché questi altoparlanti sono molto direzionali sui medio alti, e questo potrebbe ridurre di molto il problema.

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  rattaman il Sab 21 Gen 2012 - 11:05

Allora su qualcosa di commerciale proverei queste:
http://www.whathifi.com/Review/Mission-MX1

Se invece Vuole costruire qlc io non avrei dubbi, i Markaudio Chr-70 2gen , poi se riesci a trovare i nuovi quelli di 3 generazione ancora meglio. Li chiudi in un Box da 5litri e sentirai che musica Wink

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  handros il Sab 21 Gen 2012 - 11:07

Ciao, queste le avevo in osservazione su ebay (andate invendute per più volte Wink ); pensi potrebbero fare al caso "vostro"?
http://www.ebay.it/itm/320830764387?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_764wt_1403
Hello

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Artinside il Sab 21 Gen 2012 - 11:47

@Switters ha scritto:I secondi arrivano solo fino a 12000 Hz, secondo me sono meglio i primi.
Prova a cercare i Visaton FR10 per confrontare le caratteristiche con quelle degli FR10HM.
Io ho un paio di diffusori autocostruiti con gli FR10, niente di trascendentale ma pilotati con un 2024 o 2020 in ascolto ravvicinato fanno la loro figura.
Volendo esagerare io ne prenderei quattro da 8 Ohm e ne metterei due per diffusore, in parallelo, si dovrebbe guadagnare in dB e in minore distorsione (gli altoparlanti a paritá di dB avrebbero minore escursione e lavorerebbero in una zona con maggior linearitá). I contro di questa configurazione potrebbe essere una attenuazione di un range di frequenze medio-alte, ma sarebbe da verificare sul campo perché questi altoparlanti sono molto direzionali sui medio alti, e questo potrebbe ridurre di molto il problema.

Grazie per le dritte Smile Allora vado di Visation. Mi fermerei però a due perchè col costo di quattro (e aggiungendo qualcosina) gli farei cercare nell'usato Smile

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Artinside il Sab 21 Gen 2012 - 13:11

@rattaman ha scritto:Allora su qualcosa di commerciale proverei queste:
http://www.whathifi.com/Review/Mission-MX1

Se invece Vuole costruire qlc io non avrei dubbi, i Markaudio Chr-70 2gen , poi se riesci a trovare i nuovi quelli di 3 generazione ancora meglio. Li chiudi in un Box da 5litri e sentirai che musica Wink

Molto belle le MX1, le avevo adocchiate e ne parlano molto bene...Purtroppo il mio amico vuole spendere pochissimo (25 eu!), quindi ho proposto qualcosa da autocostruire ( le farei io) a quella cifra Sad

@handros ha scritto:Ciao, queste le avevo in osservazione su ebay (andate invendute per più volte Wink ); pensi potrebbero fare al caso "vostro"?
http://www.ebay.it/itm/320830764387?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_764wt_1403
Hello

Grazie, belle ma vale ciò che ho risposto a Gennaro Very Happy

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Biagio De Simone il Sab 21 Gen 2012 - 14:27

Penso che per il budget preventivato i Visaton non dovrebbero avere concorrenti, prova questo. Smile http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/t-comp-corrado/t-comp.htm

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Jourawsky il Sab 21 Gen 2012 - 14:42

De simone Biagio ha scritto:Penso che per il budget preventivato i Visaton non dovrebbero avere concorrenti, prova questo. Smile http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/t-comp-corrado/t-comp.htm

forte! 'ste cassettine non occupano niente e non costano niente

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  handros il Sab 21 Gen 2012 - 14:47

Beh, spettacolari! Surprised
ma...perdonate l'ignoranza, così piccole piuttosto non è meglio un dipolo?!? Mmm

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  rattaman il Sab 21 Gen 2012 - 14:49

@Jourawsky ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:Penso che per il budget preventivato i Visaton non dovrebbero avere concorrenti, prova questo. Smile http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/t-comp-corrado/t-comp.htm

forte! 'ste cassettine non occupano niente e non costano niente

belline io non ho mai capito dai disegni le lo sfiato "la fessura " è solo avanti oppure anche dietro Mmm

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Artinside il Sab 21 Gen 2012 - 14:55

De simone Biagio ha scritto:Penso che per il budget preventivato i Visaton non dovrebbero avere concorrenti, prova questo. Smile http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/t-comp-corrado/t-comp.htm
carini, grazie del link Smile . Pensavo, però, di calcolare mobile e tubo d'accordo basandomi sui dati tecnici dell'altoparlante, che ho reperito su un sito:

Dati tecnici Visation FR10-4


Technical Data:
Nominal power handling 20 Watt
Peak power handling 30 Watt
Nominal impedance 4 Ohm
Frequency response (-10 dB) 80 - 20000 Hz
Mean sound pressure level

86 dB (1W/1m)
Maximum cone displacement 8 mm
Resonance frequency fs 90 Hz
Magnetic induction 0,95 Tesla
Magnetic flux 180 µ Weber
Height of front pole-plate 3 mm
Voice coil diameter 2 cm
Height of winding 0,6 cm
Cutout diameter 10 cm
Net weight 0,38 kg
D.C. resistance Rdc 3,4 Ohm
Mechanical Q factor Qms 2,13
Electrical Q factor Qes 0,77
Total Q factor Qts 0,56
Equivalent volume Vas 1,9 l
Effective piston area Sd 50 cm2
Dynamically moved mass Mms 5,5 g
Force factor Bxl 3,72 T · m
Inductance of the voice coil L 0,35 mH

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Jourawsky il Sab 21 Gen 2012 - 14:56

@rattaman ha scritto:
@Jourawsky ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:Penso che per il budget preventivato i Visaton non dovrebbero avere concorrenti, prova questo. Smile http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/t-comp-corrado/t-comp.htm

forte! 'ste cassettine non occupano niente e non costano niente

belline io non ho mai capito dai disegni le lo sfiato "la fessura " è solo avanti oppure anche dietro Mmm

penso di sì, dalle quote sembra che il pannello posteriore sia 130 come quello frontale, quindi la fessura è pure dietro. (Certo che poteva metterle le linee di riferimento delle quote Suspect )

Su questo thread ( http://www.tforumhifi.com/t14752-progetti-consigliati-per-diffusori-con-ap-visaton-fr-10-8#234564 ) dicono che il volume interno è troppo piccolo e si hanno pochi bassi..


Poi sempre sullo stesso thread ho scoperto questo progetto ( link ), sembrano i "Fostex dei poretti"! 18.8sterle Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  rattaman il Sab 21 Gen 2012 - 14:58

visto i dati credo che avrai pochissimi bassi credo 100hz.....con il qts 0.56 credo che lavori bene in cassa chiusa o il linea di trasmissione Mmm ....ma io sono poco esperto

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  rattaman il Sab 21 Gen 2012 - 15:06

Gavino posso darti un consiglio ??,lascia perdere tutti i progetti che hai visto fino adesso e fatti queste 2 piccole torri ...con meno di 50€ te li costruisci .Per la fascia di prezzo non ho trovato nessuno che ne parlasse male,usa dei VISATON FRS8 costano 20€ la coppia.
Prima poi li provo anche io Laughing con 2 lire un paio di diffusori di riserva son sempre buoni!!!


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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Artinside il Sab 21 Gen 2012 - 15:08

@rattaman ha scritto:visto i dati credo che avrai pochissimi bassi credo 100hz.....con il qts 0.56 credo che lavori bene in cassa chiusa o il linea di trasmissione Mmm ....ma io sono poco esperto
Io sono meno esperto di te, Gennaro (e mi manca, in più, tutta la tua grande abilità col legno Smile ). Dici che è meglio in cassa chiusa? E, magari, forzando verso il basso la frequenza di risonanza reflex non si potrebbero spremere un pò di bassi in più?

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Artinside il Sab 21 Gen 2012 - 15:10

@rattaman ha scritto:Gavino posso darti un consiglio ??,lascia perdere tutti i progetti che hai visto fino adesso e fatti queste 2 piccole torri ...con meno di 50€ te li costruisci .Per la fascia di prezzo non ho trovato nessuno che ne parlasse male,usa dei VISATON FRS8 costano 20€ la coppia.
Prima poi li provo anche io Laughing con 2 lire un paio di diffusori di riserva son sempre buoni!!!

Belline Gennaro, mi sa che le faccio per me! Smile

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  rattaman il Sab 21 Gen 2012 - 15:21

se vuoi ce le facciamo insieme Laughing

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  rattaman il Sab 21 Gen 2012 - 15:26

Facciamo 2 conti :
Mdf da 12mm compreso tagli 15-20€
Ap Compreso spese di spedizione 30€
Connettori 5€
Varie 10€
TOT 60/70€
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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Artinside il Sab 21 Gen 2012 - 15:46

@rattaman ha scritto:Facciamo 2 conti :
Mdf da 12mm compreso tagli 15-20€
Ap Compreso spese di spedizione 30€
Connettori 5€
Varie 10€
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Proprio poco Smile Stavo guardando il diametro del'altoparlante....Ma si riesce a tirar fuori un pò di bassi con uno speaker così piccolo? Smile

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Biagio De Simone il Sab 21 Gen 2012 - 15:50

su quel progetto si può anche montare l' FR 10 ovviamente, si moltiplica il costo x5, mobile compreso. Smile

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  rattaman il Sab 21 Gen 2012 - 15:52

ma i bassi per un prezzo cosi piccolo te li scordi un pò in qualsiasi fullrange Wink .....i bassi passano in secondo piano almeno avrai medio,medioalto e alto buono. Rispetto ai bi-coni postati all'inizio che difficilmente superano i 12-13000hz...Quindi avrei carenza sia di bassi che alti Wink .

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Biagio De Simone il Sab 21 Gen 2012 - 16:07

Giusto per analizzare qualche ipotesi, visto l'aumento delle difficoltà di costruzione e di costo, questa dovrebbe essere la migliore soluzione per FR 10, e forse un po di bassi li ha
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/monovia-visaton/visaton.htm Smile

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Biagio De Simone il Sab 21 Gen 2012 - 16:13

@rattaman ha scritto:ma i bassi per un prezzo cosi piccolo te li scordi un pò in qualsiasi fullrange Wink .....i bassi passano in secondo piano almeno avrai medio,medioalto e alto buono. Rispetto ai bi-coni postati all'inizio che difficilmente superano i 12-13000hz...Quindi avrei carenza sia di bassi che alti Wink .
a questo punto, si potrebbe iniziare con un sistemino piccolo come quello dei due scatolotti che ho indicato prima, e poi in seguito aggiungere un piccolo sub attivo, tipo uno Yamaha di ingresso, che con 60/ 70 euro spesso si trovano sui mercatini, e si avrebbe il vantaggio di diluire la spesa, poca, nel tempo. Smile

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  Artinside il Sab 21 Gen 2012 - 17:58

Mi sa che cerco di convincere il mio amico a investire almeno un centone per un paio di Mission mv2 , Morh o altro che gli possa far apprezzare, almeno un po, il ta2024

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Re: Piccolo, economico, diffusore full range

Messaggio  R!ck il Sab 21 Gen 2012 - 20:00

De simone Biagio ha scritto: e poi in seguito aggiungere un piccolo sub attivo, tipo uno Yamaha di ingresso, che con 60/ 70 euro spesso si trovano sui mercatini, e si avrebbe il vantaggio di diluire la spesa, poca, nel tempo. Smile

Sub piccoli come quelli che vedete nei mercati sono...senza speranza...meglio senza.
I bassi sono sempre la sezione più costosa...

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