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interferenza su un solo canale

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interferenza su un solo canale

Messaggio  dolgorukij il Mar 17 Gen 2012 - 17:27

Ciao a tutti, recentemente ho acquistato un nad 304 usato e alcune interferenze che sentivo già prima sono diventate più evidenti. Si sentono di più quando uso il vdac collegato via cavo ottico digitale al pc. Tendenzialmente sono a destra, perciò ho provato ad escludere che si trattasse delle casse invertendo i cavi di potenza. Poi ho provato con altri cavi di potenza e il problema c'è ugualmente. Ho provato ad ascoltare la stessa musica con il lettore cd collegato direttamente all'amplificatore e il problema era apparentemente scomparso, ma poi si è ripresentato, a volte non solo a destra. A questo punto non si tratta nemmeno del cavo di segnale (visto che è diverso quello che utilizzo tra vdac e ampli e tra lettore cd e ampli). Devo rassegnarmi all'idea che sia un problema dell'amplificatore? O può essere un disturbo della rete elettrica? Uso una ciabatta pessima, cambiando la posizione della spina dell'amplificatore a volte il problema scompare, ma riappare con altrettanta facilità. La cosa più sorprendente è che avviene più spesso a destra che a sinistra e più in certe ore (di giorno) che la sera. Che diavolo sarà?

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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  valvolas il Mar 17 Gen 2012 - 19:38

dolgorukij ha scritto:Ciao a tutti, recentemente ho acquistato un nad 304 usato e alcune interferenze che sentivo già prima sono diventate più evidenti. Si sentono di più quando uso il vdac collegato via cavo ottico digitale al pc. Tendenzialmente sono a destra, perciò ho provato ad escludere che si trattasse delle casse invertendo i cavi di potenza. Poi ho provato con altri cavi di potenza e il problema c'è ugualmente. Ho provato ad ascoltare la stessa musica con il lettore cd collegato direttamente all'amplificatore e il problema era apparentemente scomparso, ma poi si è ripresentato, a volte non solo a destra. A questo punto non si tratta nemmeno del cavo di segnale (visto che è diverso quello che utilizzo tra vdac e ampli e tra lettore cd e ampli). Devo rassegnarmi all'idea che sia un problema dell'amplificatore? O può essere un disturbo della rete elettrica? Uso una ciabatta pessima, cambiando la posizione della spina dell'amplificatore a volte il problema scompare, ma riappare con altrettanta facilità. La cosa più sorprendente è che avviene più spesso a destra che a sinistra e più in certe ore (di giorno) che la sera. Che diavolo sarà?

provalo altrove se puoi,quindi fuori dal tuo appartamento,cosi stabilisci che è realmente una EMI ma prima cambia la ciabatta o eliminala momentaneamente(una cosi mi era capitata,in una certa posizione dava prblm) insomma comincia a stabilire che nn sia un guasto,gli orari ripetittivi (come sempre in questi casi) danno l'idea che sia davvero una interferenza legata ad un utilizzatore,in quel caso(esclusa la ciabatta) parti a fare il ghosbuster x casa escludendo dalla rete alogene,microonde,modem,pc etc...
I cavi ottici non dovrebbero introdurre interferenze,quelli di potenza sono imputabili ma raramente,i punti deboli sono:cavi segnale (da schermare sempre),cavi alimentazione elettrica,sono ambedue ''antenne'' ideali
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  dolgorukij il Mer 18 Gen 2012 - 21:50

provalo altrove se puoi,quindi fuori dal tuo appartamento,cosi stabilisci che è realmente una EMI ma prima cambia la ciabatta o eliminala momentaneamente(una cosi mi era capitata,in una certa posizione dava prblm) insomma comincia a stabilire che nn sia un guasto,gli orari ripetittivi (come sempre in questi casi) danno l'idea che sia davvero una interferenza legata ad un utilizzatore,in quel caso(esclusa la ciabatta) parti a fare il ghosbuster x casa escludendo dalla rete alogene,microonde,modem,pc etc...
I cavi ottici non dovrebbero introdurre interferenze,quelli di potenza sono imputabili ma raramente,i punti deboli sono:cavi segnale (da schermare sempre),cavi alimentazione elettrica,sono ambedue ''antenne'' ideali

Ho fatto un paio di prove ed è proprio così. Il problema è che non esistono altre prese o altre disposizioni che posso adottare. Dici che cambiando ciabatta risolvo? ne esistono da 9 prese, magari filtrate, senza spendere una follia? Stando intorno ai 50 euro? Questa farebbe al caso mio (è da 8, ma magari riesco ad aggiungere una presa nella mascherina) http://www.audiogamma.it/scheda.php?codpro=923http://www.audiogamma.it/scheda.php?codpro=923?

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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  valvolas il Gio 19 Gen 2012 - 1:48

io ti sconsiglio di mettere ciabatte in cascata,ho visto che al Leroy merlin Che è ovunque in italia) ne vendono di buone com molto attacchi a prezzi accettabili,se hai un amico elettricista gli paghi una pizza e il materiale e ti fai fare una scatola esterna ticino con le prese che vuoi tu (shuco o tradizionali),collegate a ''stella'' in pratica NON una dietro l'altra ma tutte convergenti nello stesso punto di arrivo del cavo.Credo sia la soluzione migliore al momento,oppure se nn vuoi fare sbattimenti spendi le 50 euro di questa che hai linkato tu e dovrebbe andare bene.Inoltre se hai l'attacco dall'alimentazione 220 dell'apparecchiatura con vaschetta tipo pc,quindi estraibile ti fai preparare un cordone a tre schermato,se i tre cavetti fossero twistati tra loro sarebbe meglio (tipo il merlino di TNT).Evita le ferriti,se puoi...
do x scontato che i vari cavi segnali del tuo impianto sono schermati,per questo ci stiamo concentrando sull'alimentazione elettrica come fonte del disturbo.
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  dolgorukij il Mer 8 Feb 2012 - 13:15

valvolas ha scritto:
do x scontato che i vari cavi segnali del tuo impianto sono schermati,per questo ci stiamo concentrando sull'alimentazione elettrica come fonte del disturbo.

Allora, ho nuove informazioni sul problema, che non si è risolto!
Ho cambiato ciabatta, ne ho presa una filtrata tipo quella indicata. Ho cambiato l'alimentazione del DAC. I cavi di segnale sono tutti schermati. Perciò in teoria, come si diceva, l'unica possibilità rimasta era che si trattasse dei cavi di potenza... non è così.
Ora le interferenze ricompaiono ad intervalli assolutamente irregolari (magari non compaiono per ore e il giorno dopo dopo dieci minuti eccole), ma la scoperta assurda è che basta accendere e spegnere l'amplificatore perché scompaiano. Cosa vuol dire? non può nemmeno essere un problema di surriscaldamento di qualche componente dell'ampli perché non lo spengo per un po' affinché si raffreddi, è sufficiente spegnere e riaccendere subito.
Compro del disossidante secco, apro e pulisco tutto? ma ha senso?

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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  livio seri il Mer 8 Feb 2012 - 13:23

Credo che sia un problema dovuto all'amplificatore, se ha l'ingresso phono prova a circuitarlo chiudendo semplicemente gli ingressi con un cavetto.
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  dolgorukij il Mer 8 Feb 2012 - 15:40

livio seri ha scritto:Credo che sia un problema dovuto all'amplificatore, se ha l'ingresso phono prova a circuitarlo chiudendo semplicemente gli ingressi con un cavetto.

e quando volessi usare il giradischi (adesso ad es. è attaccato)?

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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  livio seri il Mer 8 Feb 2012 - 15:50

dolgorukij ha scritto:
livio seri ha scritto:Credo che sia un problema dovuto all'amplificatore, se ha l'ingresso phono prova a circuitarlo chiudendo semplicemente gli ingressi con un cavetto.

e quando volessi usare il giradischi (adesso ad es. è attaccato)?

E' solo una prova che devi fare, serve unicamente a verificare se per caso è l'ingresso fono che capta i disturbi.
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Messaggio  dolgorukij il Mer 8 Feb 2012 - 16:02

livio seri ha scritto:E' solo una prova che devi fare, serve unicamente a verificare se per caso è l'ingresso fono che capta i disturbi.

grazie mille. appena si ripresenta il disturbo provo e ti faccio sapere. se può servire, toccando i ponticelli che ci sono sul main in e sul pre out si sentono degli "scoppiettii".

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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  livio seri il Mer 8 Feb 2012 - 16:05

dolgorukij ha scritto:
livio seri ha scritto:E' solo una prova che devi fare, serve unicamente a verificare se per caso è l'ingresso fono che capta i disturbi.

grazie mille. appena si ripresenta il disturbo provo e ti faccio sapere. se può servire, toccando i ponticelli che ci sono sul main in e sul pre out si sentono degli "scoppiettii".

Togli i ponticelli e pulisci le superfici con un panno ed alcol, può darsi che sono un poco ossidati.
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Messaggio  valvolas il Mer 8 Feb 2012 - 19:24

si possono chiudere ad anello semplicemente senza carichi??D'accordo che sono ingressi..è una domanda a titolo di curiosità,questo prima nn mi era mai capitato del phono-antenna è una novita' in assoluto x me.
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Messaggio  lello64 il Mer 8 Feb 2012 - 19:27

valvolas ha scritto:si possono chiudere ad anello semplicemente senza carichi??D'accordo che sono ingressi..è una domanda a titolo di curiosità,questo prima nn mi era mai capitato del phono-antenna è una novita' in assoluto x me.

si si può. a volte è addirittura in dotazione uno spinotto cortocircuitato da mettere quando non si usa.
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Messaggio  livio seri il Mer 8 Feb 2012 - 19:48

valvolas ha scritto:si possono chiudere ad anello semplicemente senza carichi??D'accordo che sono ingressi..è una domanda a titolo di curiosità,questo prima nn mi era mai capitato del phono-antenna è una novita' in assoluto x me.

l'ingresso phono è ad alta sensibilità ed è facile che i cavi di segnale stessi , provenienti dal giradischi, facciano d'antenna radio
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Messaggio  dolgorukij il Mer 8 Feb 2012 - 21:16

livio seri ha scritto:l'ingresso phono è ad alta sensibilità ed è facile che i cavi di segnale stessi , provenienti dal giradischi, facciano d'antenna radio

Ho fatto come mi avete consigliato, per ora niente interferenze, ma come detto ci sono intervalli strani e spesso molto lunghi tra un "episodio" e l'altro. Vi tengo aggiornati! grazie ancora

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Messaggio  valvolas il Mer 8 Feb 2012 - 22:44

mi dovesse capitare terro' presente anche questa evenienza,certo l'ingresso phono è un po a se dagli altri,pero' pur avendo avuto diversi ampli di stampo vecchio quindi tutti con ingresso ph,non mi era mai capitato..mettiamo in lista ''nera'' anche questo Laughing
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Messaggio  SaNdMaN il Mer 8 Feb 2012 - 23:24

Stacca l'antenna della Tv e vedrai che non sentirai più nessun rumore Wink
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  dolgorukij il Gio 9 Feb 2012 - 16:51

livio seri ha scritto:l'ingresso phono è ad alta sensibilità ed è facile che i cavi di segnale stessi , provenienti dal giradischi, facciano d'antenna radio

rieccomi qui. ho fatto come mi hai suggerito ma il problema si è ripresentato. non solo, ma in questo momento non funziona nemmeno il trucchetto di spegnere e riaccendere l'amplificatore. prossima mossa? lo pulisco?

edit: l'ho lasciato riposare qualche minuto e riaccendendolo ora non dà alcun problema. quindi?

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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  SaNdMaN il Gio 9 Feb 2012 - 20:05

dolgorukij ha scritto:
livio seri ha scritto:l'ingresso phono è ad alta sensibilità ed è facile che i cavi di segnale stessi , provenienti dal giradischi, facciano d'antenna radio

rieccomi qui. ho fatto come mi hai suggerito ma il problema si è ripresentato. non solo, ma in questo momento non funziona nemmeno il trucchetto di spegnere e riaccendere l'amplificatore. prossima mossa? lo pulisco?

edit: l'ho lasciato riposare qualche minuto e riaccendendolo ora non dà alcun problema. quindi?

Non pulisci proprio niente spegnendo e riaccendendo. Forse il ronzio che senti è di un consensatore.
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  livio seri il Gio 9 Feb 2012 - 20:09

dolgorukij ha scritto:
livio seri ha scritto:l'ingresso phono è ad alta sensibilità ed è facile che i cavi di segnale stessi , provenienti dal giradischi, facciano d'antenna radio

rieccomi qui. ho fatto come mi hai suggerito ma il problema si è ripresentato. non solo, ma in questo momento non funziona nemmeno il trucchetto di spegnere e riaccendere l'amplificatore. prossima mossa? lo pulisco?

edit: l'ho lasciato riposare qualche minuto e riaccendendolo ora non dà alcun problema. quindi?

Ricapitoliamo. Non è l'ampli, visto che, a quanto leggo, capitava anche prima, non è l'ingresso phono; non sono i cavi di segnale, in quanto ho capito che il disturbo c'è con qualsiasi ingresso utilizzi (vdac,cd,phono); non sono i cavi di potenza, in quanto invertiti, il disturbo persiste; non è la rete, in quanto hai utilizzato una presa schermata. A questo punto ti chiedo, hai individuato che interferenza è? E' un disturbo di una radio privata? Perchè se è così, può essere una trasmittente radio che hai vicino casa e che innesca randomicamente le interferenze di cui parli.
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  livio seri il Gio 9 Feb 2012 - 20:11

SaNdMaN ha scritto:
dolgorukij ha scritto:
livio seri ha scritto:l'ingresso phono è ad alta sensibilità ed è facile che i cavi di segnale stessi , provenienti dal giradischi, facciano d'antenna radio

rieccomi qui. ho fatto come mi hai suggerito ma il problema si è ripresentato. non solo, ma in questo momento non funziona nemmeno il trucchetto di spegnere e riaccendere l'amplificatore. prossima mossa? lo pulisco?

edit: l'ho lasciato riposare qualche minuto e riaccendendolo ora non dà alcun problema. quindi?

Non pulisci proprio niente spegnendo e riaccendendo. Forse il ronzio che senti è di un consensatore.

Pulire non serve a nulla. Se non erro qui si parla di interferenze e non ronzio
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  SaNdMaN il Gio 9 Feb 2012 - 20:15

livio seri ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:
dolgorukij ha scritto:
livio seri ha scritto:l'ingresso phono è ad alta sensibilità ed è facile che i cavi di segnale stessi , provenienti dal giradischi, facciano d'antenna radio

rieccomi qui. ho fatto come mi hai suggerito ma il problema si è ripresentato. non solo, ma in questo momento non funziona nemmeno il trucchetto di spegnere e riaccendere l'amplificatore. prossima mossa? lo pulisco?

edit: l'ho lasciato riposare qualche minuto e riaccendendolo ora non dà alcun problema. quindi?

Non pulisci proprio niente spegnendo e riaccendendo. Forse il ronzio che senti è di un consensatore.


Pulire non serve a nulla. Se non erro qui si parla di interferenze e non ronzio


E le interferenze cosa producono? Wink
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  livio seri il Gio 9 Feb 2012 - 20:26

SaNdMaN ha scritto:
livio seri ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:
dolgorukij ha scritto:

rieccomi qui. ho fatto come mi hai suggerito ma il problema si è ripresentato. non solo, ma in questo momento non funziona nemmeno il trucchetto di spegnere e riaccendere l'amplificatore. prossima mossa? lo pulisco?

edit: l'ho lasciato riposare qualche minuto e riaccendendolo ora non dà alcun problema. quindi?

Non pulisci proprio niente spegnendo e riaccendendo. Forse il ronzio che senti è di un consensatore.


Pulire non serve a nulla. Se non erro qui si parla di interferenze e non ronzio


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Con interferenza percepisco la voce oppure la musica che interferisce, in pratica è un ruomore intelligibile, cosa che non avviene con il ronzio. Wink
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  SaNdMaN il Gio 9 Feb 2012 - 21:00

livio seri ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:
livio seri ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:

Non pulisci proprio niente spegnendo e riaccendendo. Forse il ronzio che senti è di un consensatore.


Pulire non serve a nulla. Se non erro qui si parla di interferenze e non ronzio

Ma fammi capire senti la voce di un radioamatore dentro le casse? Per farti un esempio ovviamente.


E le interferenze cosa producono? Wink

Con interferenza percepisco la voce oppure la musica che interferisce, in pratica è un ruomore intelligibile, cosa che non avviene con il ronzio. Wink
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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  dolgorukij il Gio 9 Feb 2012 - 21:23

livio seri ha scritto:Con interferenza percepisco la voce oppure la musica che interferisce, in pratica è un ruomore intelligibile, cosa che non avviene con il ronzio. Wink

hai ragione, mi sono espresso male. di fatto è un ronzio, un fruscìo toh. perciò purtroppo niente di intellegibile. grazie delle dritte preziose, non sapevo più in che direzione muovermi... e ora? lo porto a far riparare? magari non riescono a riprodurre il problema e mi pigliano solo il dinero...
per sandman: non sono un esperto, chiedevo soltanto se pulire avesse un senso, non capisco il tuo tono. quanto all'antenna televisiva, non ne ho mai parlato, non ce l'ho nemmeno la televisione. in ogni caso grazie per quanto riguarda l'ipotesi del condensatore: può essere questo quindi? e basta spegnere e riaccendere istantaneamente perché tutto torni normale e per ore di ascolto non succeda più nulla? chiedo perché come detto non so nulla di elettronica.

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Re: interferenza su un solo canale

Messaggio  SaNdMaN il Gio 9 Feb 2012 - 21:32

dolgorukij ha scritto:
livio seri ha scritto:Con interferenza percepisco la voce oppure la musica che interferisce, in pratica è un ruomore intelligibile, cosa che non avviene con il ronzio. Wink

hai ragione, mi sono espresso male. di fatto è un ronzio, un fruscìo toh. perciò purtroppo niente di intellegibile. grazie delle dritte preziose, non sapevo più in che direzione muovermi... e ora? lo porto a far riparare? magari non riescono a riprodurre il problema e mi pigliano solo il dinero...
per sandman: non sono un esperto, chiedevo soltanto se pulire avesse un senso, non capisco il tuo tono. quanto all'antenna televisiva, non ne ho mai parlato, non ce l'ho nemmeno la televisione. in ogni caso grazie per quanto riguarda l'ipotesi del condensatore: può essere questo quindi? e basta spegnere e riaccendere istantaneamente perché tutto torni normale e per ore di ascolto non succeda più nulla? chiedo perché come detto non so nulla di elettronica.

Ma figurati. Il mio non era un tono irriverente. Siamo qui per aiutarci a vicenda. Mi dispiace se ti ho dato questa impressione. Accendendo e spegnendo l'ampli purtroppo non succede molto. Se stacchi la spina i condensatori si "svuotano" e quando la riattacchi e accendi l'ampli si ricaricano. Per questo si consiglia di non staccare mai l'ampli dalla presa di corrente. C'è gente che neanche lo mette in stand-by tenendolo sempre acceso.
Per quanto riguarda l'antenna e i condensatori è solo una mia ipotesi.Neanche io sono un tecnico elettronico. Ti scrivo per quello che so. Poi se sbaglio, non lo faccio sicuramente in mala fede. Prova a fargli fare un check-up completo. Secondo me non è un problema grave e potrai sicuramente risolverlo facilmente.
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