T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» impianto entry -level
Oggi a 1:40 Da giucam61

» ALIENTEK D8
Oggi a 1:21 Da GP9

» Lottando con raspberry e volumio
Oggi a 0:56 Da dtraina

» alimentazione alternativa low cost per Raspy
Oggi a 0:54 Da dtraina

» Consiglio diffusori economici :)
Ieri a 23:56 Da ToniRM

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Ieri a 23:53 Da fritznet

» Info su largabanda
Ieri a 23:08 Da dinamanu

» Autocostruzione casse
Ieri a 22:55 Da dinamanu

» Marantz PM6006, Marantz PM Ki Pearl Lite e Advance Acoustic X-i75
Ieri a 19:46 Da CHAOSFERE

» Essential 2 puntina
Ieri a 18:14 Da gigetto

» fissa lettore CD
Ieri a 17:59 Da gigetto

» [va + s.s.] Cerco Royd Merlin o Sapphire II
Ieri a 17:01 Da scontin

» Vi - Ampli Lo scherzo valvolare pcl 82 - Euro 250
Ieri a 16:40 Da Alessandro Borgo

» Mc Elac unifi Bs U5 slim (unifii ub 5 slim)
Ieri a 15:23 Da Massimo

» Aiutate un povero noob, primo impianto
Ieri a 14:30 Da Zealot87

» l'impedenza delle cambridge sx60 - simil-gainclone
Ieri a 14:27 Da dinamanu

» Sansui AU555A : pareri ?
Ieri a 14:25 Da yak66

» Consiglio per sistema audio per portatile
Ieri a 14:05 Da Masterix

» mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer
Ieri a 13:42 Da tamerlano

» Little dot mk 1+ modifica condensatori
Ieri a 12:59 Da dinamanu

» Network player, quale?
Ieri a 12:10 Da sportyerre

» AudioNirvana Super 12" Cast Frame in cabinet 5.6MKII - risultato finale
Ieri a 11:06 Da ringhio76

» INDIPENDENTEMENTE DALLA CLASSE DI FUNZIONAMENTO ...
Ieri a 6:22 Da natale55

» Gabris amp Calypso
Dom 26 Feb 2017 - 23:23 Da giucam61

» (CH)Vendo Nikon 35mm afd f2 e 50mm afd 1.8
Dom 26 Feb 2017 - 20:49 Da kurt10

» Alimentatore lineare "tuttofare" secondo voi?
Dom 26 Feb 2017 - 19:17 Da Snap

» Cavo ottico G&BL HRSQ060 5610
Dom 26 Feb 2017 - 19:15 Da wolfman

» Vendo cavo HDMI G&BL
Dom 26 Feb 2017 - 19:12 Da wolfman

» Vendo cavi speaker Ricable U40
Dom 26 Feb 2017 - 19:10 Da wolfman

» Consigli per un novizio!
Dom 26 Feb 2017 - 19:03 Da markriv

» [GE] Vendo AUDIOPHONICS U-Sabre USB DAC 24Bit/96kHz SA9023 I serie - € 20
Dom 26 Feb 2017 - 18:19 Da Smanetton

» [GE] WireWorld Pulse minijack / RCA - € 23
Dom 26 Feb 2017 - 16:58 Da scontin

» Collegamento bi-wiring Marantz PM5005
Dom 26 Feb 2017 - 16:17 Da ToniRM

» Cambio diffussori da scaffale max 500euro
Dom 26 Feb 2017 - 14:23 Da Egidio Catini

» [PU+RN] Svendo altoparlanti, nuovi e usati tra tweeter, medi e woofer
Dom 26 Feb 2017 - 14:01 Da Rino88ex

» Le mie Vitriol personalizzate ed autocostruite
Dom 26 Feb 2017 - 11:41 Da Luca Marchetti

» Problema Ampli.
Dom 26 Feb 2017 - 10:20 Da Smanetton

» Pulsante antivandalo da pannello
Dom 26 Feb 2017 - 10:02 Da Charli48

» Oje Cavetto Anema 'e Core, nun mme scetà (valter)
Sab 25 Feb 2017 - 21:21 Da Calbas

» [GE] Vendo Nuforce STA 100
Sab 25 Feb 2017 - 19:12 Da scontin

» MOD per Scyte Kro Craft rev B - come moddare un bestbuy con pochi euro !
Sab 25 Feb 2017 - 17:26 Da Snap

» Breeze Audio TPA3116 a 20 euro spedizione compresa
Sab 25 Feb 2017 - 17:22 Da alexdelli

» Sos cd
Sab 25 Feb 2017 - 17:22 Da gigetto

» Testina Sanyo tp 625 help
Sab 25 Feb 2017 - 15:38 Da beppe61

» Consiglio cuffie "da notte" economiche
Sab 25 Feb 2017 - 14:51 Da Terenzio Catrame

» Consiglio diffusori DIY tra progetti di Alberto Bellino
Sab 25 Feb 2017 - 13:21 Da CHAOSFERE

» Alientek d8 collegato a diffusori celestion 66 studio monitor
Sab 25 Feb 2017 - 7:31 Da Drmirva

» Più potenza di un alientek d8
Sab 25 Feb 2017 - 7:15 Da Drmirva

» Nuovi cavi potenza
Sab 25 Feb 2017 - 7:09 Da Smanetton

» Io li pulisco cosi!
Ven 24 Feb 2017 - 23:03 Da Aunktintaun

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

77% 77% [ 156 ]
23% 23% [ 47 ]

Totale dei voti : 203

I postatori più attivi della settimana
dinamanu
 
CHAOSFERE
 
scontin
 
GP9
 
Kha-Jinn
 
giucam61
 
thechain
 
Seti
 
daltanius29877
 
gigetto
 

I postatori più attivi del mese
CHAOSFERE
 
Snap
 
giucam61
 
Kha-Jinn
 
lello64
 
fritznet
 
dinamanu
 
TODD 80
 
GP9
 
Aunktintaun
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15499)
 
Silver Black (15403)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10260)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8791)
 

Statistiche
Abbiamo 10636 membri registrati
L'ultimo utente registrato è Raimondo Artioli

I nostri membri hanno inviato un totale di 779525 messaggi in 50692 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 39 utenti in linea :: 4 Registrati, 0 Nascosti e 35 Ospiti :: 1 Motore di ricerca

fritznet, giucam61, Terenzio Catrame, zolugne

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

Per una filosofia degli ascolti

Pagina 3 di 3 Precedente  1, 2, 3

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  traspar il Mar 17 Mar 2009 - 23:22

Se guardiamo il mondo della fotografia, un macchina fotografica da 1500 è oggettivamente e prestazionalmente superiore ad un da 400 euro, cosi come le auto l'informatica il video.
La particolarità dell'hifi è che e l'unico settore tecnologico dove la qualità non è mai proporzionale al valore economico, ed intendo valore reale. Perche l'accopiata cavi diffusori o lettore ampli darà sempre risultati imprevedibili, il problema è sempre esistito ma oggi più che mai, con l'avvento del DIY e della classe T o di certi "costruttori" che non mettono al primo posto la qualità o non offrono prezzi reali, questa differenza si è accentuata. Strumenti come questo forum aiutano non poco ad orientarsi in questo settore ma il nostro orecchio, quando ha la possibilità di ascoltare i prodotti, è e resta l'unico vero giudice.

traspar
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 13.09.08
Numero di messaggi : 2726
Località : Palermo
Provincia (Città) : Allegro ma critico

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  mobius il Mar 17 Mar 2009 - 23:32

Una cosa particolare del mondo hi-fi e della sproporzione tra costo degli oggetti ed effettiva qualità è che nell'usato si finisce per fare buoni acquisti, malgrado su oggetti vecchi di decenni. Questo non accade nella fotografia, troppe sono le differenze tecnologiche, non sono mercati comparabili.

...ma cosa c'entra con la filosofia degli ascolti?

mobius
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 27.12.08
Numero di messaggi : 495
Località : Napoli
Impianto : Sorgenti : Marantz CD-40 / Squeezebox 3
Ampli: Teac A-H01 / Fenice 20 / Trends 10.1 / Breeze TPA3116
Diffusori : Vienna Acoustics Haydn / Mosscade 502


Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  b.olivaw il Mer 18 Mar 2009 - 17:38

@QUALITY SOUND ha scritto:l'ascolto e' e resta l'unico vero giudice...........

e già che ci siamo, perché non parlare anche di questo?

[INIZIO METAFORA!!!!!!]
Il metro è una cosa oggettiva, uguale in tutto il mondo. Eppure si potrebbe dire oggettivamente di una persona che è alta o bassa? Quantomeno bisognerebbe rifarsi al parametro dell'altezza media della popolazione locale.
[FINE METAFORA!!!]

L'ascolto non è tutto (occorre anche l'affidabilità, il rapporto q/p, perché no l'estetica...) ma è molto. A quali parametri bisogna rifarsi per dare un giudizio d'ascolto valido?

b.olivaw
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.12.08
Numero di messaggi : 506
Occupazione/Hobby : Robot
Provincia (Città) : meteoropatico
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  adicenter il Mer 18 Mar 2009 - 17:53

@b.olivaw ha scritto:
@QUALITY SOUND ha scritto:l'ascolto e' e resta l'unico vero giudice...........

e già che ci siamo, perché non parlare anche di questo?

[INIZIO METAFORA!!!!!!]
Il metro è una cosa oggettiva, uguale in tutto il mondo. Eppure si potrebbe dire oggettivamente di una persona che è alta o bassa? Quantomeno bisognerebbe rifarsi al parametro dell'altezza media della popolazione locale.
[FINE METAFORA!!!]

L'ascolto non è tutto (occorre anche l'affidabilità, il rapporto q/p, perché no l'estetica...) ma è molto. A quali parametri bisogna rifarsi per dare un giudizio d'ascolto valido?

Bel tema!. Non potendo oggettivare la soggettività il problema è piuttosto complesso... mi viene in mente che almeno nel campo esaminato, per valido giudizio di ascolto si potrebbe prendere ciò che è generalmente accettato come vero ed è di utilità alla comunità, chiaro che rimangono limiti enormi, ma lo è far diventare sistema un'attività che dipende da troppi fattori e molti appunto soggettivi

adicenter
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 03.02.09
Numero di messaggi : 2131
Impianto : Si

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  traspar il Mer 18 Mar 2009 - 18:41

@b.olivaw ha scritto:
@QUALITY SOUND ha scritto:l'ascolto e' e resta l'unico vero giudice...........

e già che ci siamo, perché non parlare anche di questo?

[INIZIO METAFORA!!!!!!]
Il metro è una cosa oggettiva, uguale in tutto il mondo. Eppure si potrebbe dire oggettivamente di una persona che è alta o bassa? Quantomeno bisognerebbe rifarsi al parametro dell'altezza media della popolazione locale.
[FINE METAFORA!!!]

L'ascolto non è tutto (occorre anche l'affidabilità, il rapporto q/p, perché no l'estetica...) ma è molto. A quali parametri bisogna rifarsi per dare un giudizio d'ascolto valido?
Imho, ai parametri dettati dalla propria esperienza.

traspar
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 13.09.08
Numero di messaggi : 2726
Località : Palermo
Provincia (Città) : Allegro ma critico

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  Silver Black il Mer 18 Mar 2009 - 18:54

@b.olivaw ha scritto:
@QUALITY SOUND ha scritto:l'ascolto e' e resta l'unico vero giudice...........

e già che ci siamo, perché non parlare anche di questo?

[INIZIO METAFORA!!!!!!]
Il metro è una cosa oggettiva, uguale in tutto il mondo. Eppure si potrebbe dire oggettivamente di una persona che è alta o bassa? Quantomeno bisognerebbe rifarsi al parametro dell'altezza media della popolazione locale.
[FINE METAFORA!!!]

L'ascolto non è tutto (occorre anche l'affidabilità, il rapporto q/p, perché no l'estetica...) ma è molto. A quali parametri bisogna rifarsi per dare un giudizio d'ascolto valido?

Secondo me bisogna sempre fare dei CONFRONTI, così come per l'altezza media della popolazione anche per gli impianti. Qual è il metro di confronto in hifi? Ma ovvio: la REALTA'. Da questo punto di vista spesso valuta meglio una persona non audiofila ma attenta, piuttosto che qualcuno come "noi" che può essere "corrotto" da giudizi, voci di corridoio, prezzo pagato, tifo personale, commercianti che ci regalano il sample...

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com

Lucegrafia, il forum di Fotografia per veri appassionati.
"Una fotografia prima la senti, poi la vedi". (Fabrizio Guerra, fotografo)
www.lucegrafia.net

Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 15403
Località : Veneto, Italia
Occupazione/Hobby : Software developer - Istruttore di Muay Thai
Provincia (Città) : Vicenza (Bassano del Grappa)
Impianto :
Spoiler:
Impianto: ampli: VirtueTwo.2 + JT Dynamic Power Supply (30V, 10A, 300W); diffusori: Proson Conquest 6030 MKII; sorgente: Oppo DV970; cavi segnale: Monster Cable MKII; cavi potenza: Qed Micro






http://www.silvercybertech.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  ANTONIO55 il Mer 18 Mar 2009 - 19:30

@Silver Black ha scritto:
Qual è il metro di confronto in hifi? Ma ovvio: la REALTA'. Da questo punto di vista spesso valuta meglio una persona non audiofila ma attenta, piuttosto che qualcuno come "noi" che può essere "corrotto" da giudizi, voci di corridoio, prezzo pagato, tifo personale, commercianti che ci regalano il sample...

Straquoto.
Oppure quale migliore giudizio di un maestro d'orchestra tipo Von Karajan, Abbado etc, etc? Very Happy
Il problema è che hanno dei cachet per noi impossibili. Shocked

ANTONIO55
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 28.02.08
Numero di messaggi : 325
Località : Roma
Occupazione/Hobby : Impiegato non fannullone/Hi-Fi
Provincia (Città) : Ottimo dopo la prova con il Gainclone
Impianto : Gainclone Dual Mono Premium + lettore Cd JVC XL-E300 + giradischi Pioneer PL200X + casse ESB 100LD

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  b.olivaw il Mer 18 Mar 2009 - 19:48

@ANTONIO55 ha scritto:
@Silver Black ha scritto:
Qual è il metro di confronto in hifi? Ma ovvio: la REALTA'. Da questo punto di vista spesso valuta meglio una persona non audiofila ma attenta, piuttosto che qualcuno come "noi" che può essere "corrotto" da giudizi, voci di corridoio, prezzo pagato, tifo personale, commercianti che ci regalano il sample...

Straquoto.
Oppure quale migliore giudizio di un maestro d'orchestra tipo Von Karajan, Abbado etc, etc? Very Happy
Il problema è che hanno dei cachet per noi impossibili. Shocked

sembra che questi ascoltino quasi tutti con B&W 801 (forse non sanno che sono bass reflex), ma non credo che le abbiano prese a prezzo di listino... Evil or Very Mad

b.olivaw
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.12.08
Numero di messaggi : 506
Occupazione/Hobby : Robot
Provincia (Città) : meteoropatico
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  adicenter il Mer 18 Mar 2009 - 20:11

@b.olivaw ha scritto:
@ANTONIO55 ha scritto:
@Silver Black ha scritto:
Qual è il metro di confronto in hifi? Ma ovvio: la REALTA'. Da questo punto di vista spesso valuta meglio una persona non audiofila ma attenta, piuttosto che qualcuno come "noi" che può essere "corrotto" da giudizi, voci di corridoio, prezzo pagato, tifo personale, commercianti che ci regalano il sample...

Straquoto.
Oppure quale migliore giudizio di un maestro d'orchestra tipo Von Karajan, Abbado etc, etc? Very Happy
Il problema è che hanno dei cachet per noi impossibili. Shocked

sembra che questi ascoltino quasi tutti con B&W 801 (forse non sanno che sono bass reflex), ma non credo che le abbiano prese a prezzo di listino... Evil or Very Mad

"Allora, prendete un diffusore Nautilus, un grande amplificatore a transistor in classe A ed otterrete un suono tecnicamente eccellente. Oppure prendete un diffusore Nautilus, un grazioso amplificatorino a tubi ed otterrete un suono musicalmente eccellente. Ritengo che troverà clienti sia del primo che del secondo approccio.
Consentitemi un'analogia. Potete scattare la foto di un panorama con la macchina fotografica più perfetta, adoperando pellicola e sviluppo per colori veritieri, cosicchè il risultato è quasi fotometricamente *corretto*. Oppure potete scattare la foto dello stesso paesaggio montando un filtro rosso, magari usando una pellicola sensibile agli infrarossi, e sottoporre il tutto ad un corposo post-processamento.
L'idea dello "essere lì" ve la darà la prima foto o la seconda? Quale delle due si accorda maggiormente al vostro lato artistico? Lo stesso dilemma attanaglia gli audiofili dall'inizio della riproduzione sonora.
Però le Nautilus della B&W si astengono dal fare una scelta preferenziale. Si comportano come lenti Zeiss, lasciando che la qualità della foto sia praticamente determinata da ciò che sta davanti e dietro di loro. Quindi, una volta tanto, non è il diffusore che determina il suono di un impianto, e si può usare l'impianto stesso per dipingere i colori che ci piacciono..."

Nautilus o non Nautilus, bass reflex oppure no, mi sa che il dilemma è articolato e difficilmente si trova una soluzione assoluta, trovare un minimo comune denominatore tra gli umani che popolano questo interessantissimo forum sarebbe forse un passo avanti, anche la realtà subisce poi il filtro del nostro imperfetto orecchio

adicenter
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 03.02.09
Numero di messaggi : 2131
Impianto : Si

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  b.olivaw il Lun 23 Mar 2009 - 13:55

@Silver Black ha scritto:
@b.olivaw ha scritto:
@QUALITY SOUND ha scritto:l'ascolto e' e resta l'unico vero giudice...........
e già che ci siamo, perché non parlare anche di questo?
Secondo me bisogna sempre fare dei CONFRONTI

sì bisogna sempre fare dei confronti, bisogna lasciare le valutazioni assolute ai filosofi mistici. Qua su T-Forum siamo invece dei cinici! Ora, visto che non si può ascoltare tutti i componenti e le loro infinite combinazioni (ogni tanto un po' di musica bisogna pure ascoltarla in santa pace!) non sarebbe bello leggere di più locuzioni tipo "...non ho fatto dei confronti diretti ma tutto mi fa credere che X sia meglio di Y perché Z"?
In questo modo si sposterebbe la discussione sul "perché" con conseguente crollo di falsi miti e chiacchiere commerciali. Una cosa molto T, non credete?

b.olivaw
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.12.08
Numero di messaggi : 506
Occupazione/Hobby : Robot
Provincia (Città) : meteoropatico
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  Silver Black il Lun 23 Mar 2009 - 15:07

@b.olivaw ha scritto:sì bisogna sempre fare dei confronti, bisogna lasciare le valutazioni assolute ai filosofi mistici. Qua su T-Forum siamo invece dei cinici! Ora, visto che non si può ascoltare tutti i componenti e le loro infinite combinazioni (ogni tanto un po' di musica bisogna pure ascoltarla in santa pace!) non sarebbe bello leggere di più locuzioni tipo "...non ho fatto dei confronti diretti ma tutto mi fa credere che X sia meglio di Y perché Z"?
In questo modo si sposterebbe la discussione sul "perché" con conseguente crollo di falsi miti e chiacchiere commerciali. Una cosa molto T, non credete?

Beh perchè no? Spesso lo facciamo già mi pare, es. quando qualche autocostruttore in gamba dallo sguardo sotto al cofano di un qualche nuovo ampli capisce più o meno come dovrebbe suonare. Ho letto spesso commenti del genere.

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com

Lucegrafia, il forum di Fotografia per veri appassionati.
"Una fotografia prima la senti, poi la vedi". (Fabrizio Guerra, fotografo)
www.lucegrafia.net

Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 15403
Località : Veneto, Italia
Occupazione/Hobby : Software developer - Istruttore di Muay Thai
Provincia (Città) : Vicenza (Bassano del Grappa)
Impianto :
Spoiler:
Impianto: ampli: VirtueTwo.2 + JT Dynamic Power Supply (30V, 10A, 300W); diffusori: Proson Conquest 6030 MKII; sorgente: Oppo DV970; cavi segnale: Monster Cable MKII; cavi potenza: Qed Micro






http://www.silvercybertech.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  b.olivaw il Lun 23 Mar 2009 - 17:08

@Silver Black ha scritto:quando qualche autocostruttore in gamba da lo sguardo sotto

eh Silver! anche io - da robot in gamba - quando do uno sguardo sotto una "robotessa" capisco molte cose! Kiss
Il problema non sono certo gli autocostruttori in gamba e anche meno in gamba.
Anzi questi fanno da freno a molte derive mistiche.
Il problema sorge quando si consigliano connettori RCA da 35 euro cadauno perché... suonano meglio! Scream

b.olivaw
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.12.08
Numero di messaggi : 506
Occupazione/Hobby : Robot
Provincia (Città) : meteoropatico
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Tornare in alto Andare in basso

guarda caso

Messaggio  b.olivaw il Lun 30 Mar 2009 - 15:13

LC
Caro Francesco,
La sospensione pneumatica non credo sia responsabile di quel che senti, essa è solo un sistema diverso per caricare gli altoparlanti. Tenuto conto dei drivers utilizzati il progettista avrà deciso per una cassa chiusa anziché un reflex a ragion veduta

http://www.tnt-audio.com/lettere/letter494.html#3


LC
Caro Francesco,
sono io che ringrazio te per questa utilissima testimonianza. Come hai potuto notare, non c'è alcuna "magia" della sospensione pneumatica in quanto tale (e sì che ne eri convintissimo!), tanto che le Gran Mezza, a tuo dire, nell'ambiente giusto avevano dei bassi profondi persino più presenti. E l'abisso che ti sembrava di aver notato tra i due diffusori si è di molto ridimensionato. La memoria "acustica", poi, specie in persone non allenate agli ascolti critici, è quanto di più fallace ci possa essere

http://www.tnt-audio.com/edit/lettere.html#9

Glasses

b.olivaw
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.12.08
Numero di messaggi : 506
Occupazione/Hobby : Robot
Provincia (Città) : meteoropatico
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  Silver Black il Lun 30 Mar 2009 - 15:18

Chi ha fiducia in Lucio e lo stima, e al tempo stesso apprezza la cassa chiusa, dovrebbe tenere in debita considerazione questi commenti.

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com

Lucegrafia, il forum di Fotografia per veri appassionati.
"Una fotografia prima la senti, poi la vedi". (Fabrizio Guerra, fotografo)
www.lucegrafia.net

Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 15403
Località : Veneto, Italia
Occupazione/Hobby : Software developer - Istruttore di Muay Thai
Provincia (Città) : Vicenza (Bassano del Grappa)
Impianto :
Spoiler:
Impianto: ampli: VirtueTwo.2 + JT Dynamic Power Supply (30V, 10A, 300W); diffusori: Proson Conquest 6030 MKII; sorgente: Oppo DV970; cavi segnale: Monster Cable MKII; cavi potenza: Qed Micro






http://www.silvercybertech.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  adicenter il Lun 30 Mar 2009 - 20:14

Oddio! Non vorremo mica ricominciare con le guerre di religione? Wink

adicenter
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 03.02.09
Numero di messaggi : 2131
Impianto : Si

Tornare in alto Andare in basso

(a ri)guarda caso

Messaggio  b.olivaw il Lun 30 Mar 2009 - 22:48

la religione audiofila che preferisco è non c'è religione. Anche perché se ci fosse non saremmo qui su un forum dedicato ad un ampli da 35 euro, non ci saremmo conosciuti etc etc Ok saremmo (forse) a fare a chi ha l'impianto più costoso Suicide

(a ri)guarda caso:

"Alle basse frequenze notiamo una pendenza addirittura inferiore a quella della sospensione pneumatica, una caratteristica che da un lato mostra che non esiste una configurazione simbolo di smorzamento ed estensione..."
Gian Piero Matarazzo, AR n° 299 marzo 2009, prova Dynaudio Sapphire.

Lasciamo la religione a temi più seri...

b.olivaw
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.12.08
Numero di messaggi : 506
Occupazione/Hobby : Robot
Provincia (Città) : meteoropatico
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  adicenter il Lun 30 Mar 2009 - 23:37

@b.olivaw ha scritto:la religione audiofila che preferisco è non c'è religione. Anche perché se ci fosse non saremmo qui su un forum dedicato ad un ampli da 35 euro, non ci saremmo conosciuti etc etc Ok saremmo (forse) a fare a chi ha l'impianto più costoso Suicide

(a ri)guarda caso:

"Alle basse frequenze notiamo una pendenza addirittura inferiore a quella della sospensione pneumatica, una caratteristica che da un lato mostra che non esiste una configurazione simbolo di smorzamento ed estensione..."
Gian Piero Matarazzo, AR n° 299 marzo 2009, prova Dynaudio Sapphire.

Lasciamo la religione a temi più seri...

Caro B.olivaw, nelle mie innumerevoli peregrinazioni in cerca di informazioni che mi consentano di ampliare le mie conoscenze in materia mi sono imbattuto in vari "guarda caso" di riconosciuti (e non) audiofili, autocostruttori ed esperti che estrapolati dal contesto così come fai tu farebbero pensare ad una superiorità della cassa chiusa nella riproduzione dei bassi, il punto è che non c'è un sistema migliore, altrimenti si userebbe solo quello, ci sono semplicemente due modi diversi di progettare che danno risultati diversi. A taluni piace A talatri piace B, per vari motivi e la gran parte di questi sono soggettivi, dunque di che stiamo parlando?
Per stare su metafore motoristiche che mi pare ti aggradino, a parità di potenza massima e velocità di punta un bicilindrico Ducati, non è uguale a un quattro cilindri giapponese, il modo in cui sviluppano la potenza ed il piacere di guidarli sono diversi. Alcuni comprano e guidano solo Ducati, altri solo giapponese. Secondo te esiste un metodo scientifico per determinare se uno sia più "motociclista" dell'altro?
Io non sostengo per ragioni fideistiche (da qui il riferimento alle religioni) che la SP è migliore del BR, solo che il mio orecchio e le mie abitudini riconoscono una differenza( anche se tu sostieni che questo non sia possibile) e preferiscono la SP, se qualcuno mi fa conoscere un BR che suona divinamente e mi fa cambiare tutte le mie convinzioni, io lo ringrazio con gioia, perchè avrò scoperto qualcosa di nuovo le mie conoscenze si saranno ampliate.

adicenter
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 03.02.09
Numero di messaggi : 2131
Impianto : Si

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  b.olivaw il Lun 30 Mar 2009 - 23:55

@adicenter ha scritto:estrapolati dal contesto così come fai tu
Sad non mi stai mica dando del "falsificatore"... vero? "estrapolare dal contesto" è come "mentire sapendo di mentire", una azione scorretta.
No, decisamente non è da te, dunque è solo una mia impressione sbagliata.

@adicenter ha scritto:anche se tu sostieni che questo non sia possibile
non proprio, io sostengo che è possibile che tu abbia ascoltato una serie di ottime casse. Punto. Guarda caso queste erano SP. Punto

Poi... per carità... chissenefrega di BR e SP, arriva aprile, vieni in gita a Napoli e ti porterò a mangiare la migliore pizza dell'mondo... che dico del mondo? dell'Universo!
http://www.turismoregionecampania.it/Home.cfm?seiviaggi=0

(e sì, nemmeno su Trantor fanno la pizza come a Napoli!) Shocked

b.olivaw
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.12.08
Numero di messaggi : 506
Occupazione/Hobby : Robot
Provincia (Città) : meteoropatico
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  adicenter il Mar 31 Mar 2009 - 11:51

@b.olivaw ha scritto:
@adicenter ha scritto:estrapolati dal contesto così come fai tu
Sad non mi stai mica dando del "falsificatore"... vero? "estrapolare dal contesto" è come "mentire sapendo di mentire", una azione scorretta.
No, decisamente non è da te, dunque è solo una mia impressione sbagliata.

Eccheè, ti fai le domande e ti rispondi da solo presumendo pure che io ti attribuisca intenti falsificatori?

Il mio parere è che estrapolare alcune frasi da un contesto più ampio ha buone probabilità di risultare fuorviante soprattutto se uno non ha il tempo o la pazienza di andare a leggere poi l'intero l'articolo. (È anche una tecnica usata molto spesso in comunicazione ovvero l'esporre una parte per il tutto con l'obiettivo di far passare acriticamente dei concetti grazie al sillogismo "per distrazione" che ne segue, il nostro presidente del consiglio è maestro in questo.

Ciò detto io presumo la tua buona fede, facevo solo notare che a livello metodologico è poco produttivo spararsi vicendevolmente questi "guarda caso" virgolettati lasciandoli cadere dal vuoto, apprezzo molto di più le tue competenti dissertazioni tecniche.

@adicenter ha scritto:anche se tu sostieni che questo non sia possibile
non proprio, io sostengo che è possibile che tu abbia ascoltato una serie di ottime casse. Punto. Guarda caso queste erano SP. Punto


@b.olivaw ha scritto:
Egregio, tu non puoi sentire queste differenze, nemmeno io, nessuno può sentirle.

Queste sono parole tue, ma sono solo un estratto di un tuo ragionamento più complesso...

E a proposito di metodologia, il fatto che di tutte le casse che io ho ascoltato abbia trovato di gradimento le SP e non le BR, mi fa interrogare se sia o meno un caso..... ho scoperto che altri esseri umani condividono queste mie sensazioni ed alcuni danno anche delle spiegazioni scientifiche, ma questo era oggetto di un altro 3d purtroppo abbandonato. Magari un giorno riparte, nel frattempo sto studiando per colmare per quel che posso le mie lacune e sto pure provando ad autocostruirmi un diffusore, quel che posso fare è condividere serenamente e il più possibile obiettivamente il risultato di questa esperienza, senza pregiudizi e nella speranza di contribuire dal basso della mia ignoranza a questo splendido luogo di conoscenza.


Poi... per carità... chissenefrega di BR e SP, arriva aprile, vieni in gita a Napoli e ti porterò a mangiare la migliore pizza dell'mondo... che dico del mondo? dell'Universo!
http://www.turismoregionecampania.it/Home.cfm?seiviaggi=0

(e sì, nemmeno su Trantor fanno la pizza come a Napoli!) Shocked

In definitiva, vada per la pizza se mai riuscirò a scendere nella tua meravigliosa città come mi propongo ormai da anni,
che di queste nostre schermaglie dialettiche non interessa a nessuno al di fuori dei nostri ego, sarebbe senz'altro più divertente affrontarle attorno a un tavolo con pizza, birra e la giusta dose di risate.

Con simpatia

Marco

adicenter
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 03.02.09
Numero di messaggi : 2131
Impianto : Si

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  b.olivaw il Mar 31 Mar 2009 - 15:19

Caro Marco, in effetti lo spirito del 3D voleve proprio essere il ragionamento libero e pacifico con propedeutico superamento di dogmi e pregiudizi i quali poi portano spesso alle schermaglie dialettiche sterili.

Questo è lo spirito del 3D, poi io stesso non resisto alla tentazione di "sfruculiare" Embarassed

PS invece della birra potrò offrirti (liberamente e pacificamente) del napoletanissimo vino rosso di Lettere?

b.olivaw
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.12.08
Numero di messaggi : 506
Occupazione/Hobby : Robot
Provincia (Città) : meteoropatico
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  adicenter il Mar 31 Mar 2009 - 22:28

@b.olivaw ha scritto:Caro Marco, in effetti lo spirito del 3D voleve proprio essere il ragionamento libero e pacifico con propedeutico superamento di dogmi e pregiudizi i quali poi portano spesso alle schermaglie dialettiche sterili.

Questo è lo spirito del 3D, poi io stesso non resisto alla tentazione di "sfruculiare" Embarassed

PS invece della birra potrò offrirti (liberamente e pacificamente) del napoletanissimo vino rosso di Lettere?

Ultimamente in questo forum lo sfruculiamento si è impossessato di molti, è facile che accada nei social forum e in genere finisce a schifio, qui c'è un plus però, che tutti amiamo la stessa cosa con sincera passione. Lunga vita al forum dunque. Un brindisi ideale con questo rosso di Lettere che non conoscevo e andrò quanto prima a cercare, poi ti posto le mie impressioni, sperando che il capo non mi moderi per essere andato fuori tema.

adicenter
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 03.02.09
Numero di messaggi : 2131
Impianto : Si

Tornare in alto Andare in basso

Re: Per una filosofia degli ascolti

Messaggio  Silver Black il Mer 1 Apr 2009 - 0:19

@adicenter ha scritto:Ultimamente in questo forum lo sfruculiamento si è impossessato di molti, è facile che accada nei social forum e in genere finisce a schifio, qui c'è un plus però, che tutti amiamo la stessa cosa con sincera passione. Lunga vita al forum dunque. Un brindisi ideale con questo rosso di Lettere che non conoscevo e andrò quanto prima a cercare, poi ti posto le mie impressioni, sperando che il capo non mi moderi per essere andato fuori tema.

Facciamo il possibile per riportarvi sulla retta via (leggi: non fare andare OT), l'ultima volta un utente mi ha detto che se ne andava solo perchè avevo spostato i messaggi in area "Oltre l'HiFi"... Orrified Qualche OT è permesso, ma dovreste essere voi a autoregolarvi quando, in discussioni tecniche, si passa troppo spesso al faceto. Wink Promuovo comunque la discussione tra amici, anche due sane battute tra un argomentazione tecnica e l'altra ci stanno, direi. Oki

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com

Lucegrafia, il forum di Fotografia per veri appassionati.
"Una fotografia prima la senti, poi la vedi". (Fabrizio Guerra, fotografo)
www.lucegrafia.net

Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 15403
Località : Veneto, Italia
Occupazione/Hobby : Software developer - Istruttore di Muay Thai
Provincia (Città) : Vicenza (Bassano del Grappa)
Impianto :
Spoiler:
Impianto: ampli: VirtueTwo.2 + JT Dynamic Power Supply (30V, 10A, 300W); diffusori: Proson Conquest 6030 MKII; sorgente: Oppo DV970; cavi segnale: Monster Cable MKII; cavi potenza: Qed Micro






http://www.silvercybertech.com

Tornare in alto Andare in basso

Pagina 3 di 3 Precedente  1, 2, 3

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum