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messa in fase...

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Re: messa in fase...

Messaggio  sonic63 il Gio 5 Gen 2012 - 23:24

@pallapippo ha scritto:
@sonic63 ha scritto:La messa in fase che conosco io consiste nel misurare fisicamente la differenza di potenziale(la tensione) tra ogni apparecchio e un apparecchio che si sceglie come riferimento(per es. il pre oppure il dac ) e scegliere la posizione della spina in cui questa tensione è minore.
Se scegliamo il pre come riferimento mettiamo in fase (cioè scegliamo la posizione della spina dove la tensione è minore) il DAC rispetto al pre, e poi l'ampli finale rispetto al pre, la sorgente (meccanica CD o musica liquida) rispetto al DAC, ecc. misurando la tensione tra gli apparecchi accesi, ma non collegati tra loro.
Per l'apparecchio che ci farà da riferimento(es. il pre) iniziale misuriamo la tensione della sua massa rispetto alla terra, sempre ad apparecchio acceso e scollegato dagli altri, la posizione della spina del pre nella quale abbiamo la minore tensione tra massa e terra è quella che terremo fissa, e gireremo la spina degli altri apparecchi che via via misureremo.
Mi pare un sistema più tecnico che guardare i poli della spina Very Happy e per quanto ne sò è l'unico affidabile e certo.

Info da 'gnurant Embarassed : per fare questa prova, 'sto tester da 3 € va bene? Che scala va selezionata?



O, se no, che scala ci vorrebbe (ne ho anche un altro analogico, e penso migliore, in cantina ... ) ?


Thanks. Hello
Il tester va benissimo, devi selezionare una portata in tensione alternata.
Hello

sonic63
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Re: messa in fase...

Messaggio  flovato il Gio 5 Gen 2012 - 23:38

Alle fine siamo tornati al punto di partenza.... ma non è la stessa cosa che ho detto io all'inizio ?
Ho comprato anch'io lo stesso tester ma non lo so usare Sad

Farò una foto e Ciro mi dici come devo settare la manopola ?

Grazie. Wink
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flovato
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Re: messa in fase...

Messaggio  sonic63 il Gio 5 Gen 2012 - 23:55

@flovato ha scritto:Alle fine siamo tornati al punto di partenza.... ma non è la stessa cosa che ho detto io all'inizio ?
Ho comprato anch'io lo stesso tester ma non lo so usare Sad

Farò una foto e Ciro mi dici come devo settare la manopola ?

Grazie. Wink
Si è quello che avevi detto all'inizio, poi ci siamo persi appresso ai frigoriferi.
Se hai lo stesso tester della foto devi mettere il selettore su ACV 200.

P.S. se non ricordo male tutto questo lo abbiamo già detto in un'altro 3D.
Hello

sonic63
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Re: messa in fase...

Messaggio  pallapippo il Ven 6 Gen 2012 - 12:42

Ci rinuncio Very Happy .

Ho preso il tester digitale in foto: in pratica non misurava alcun valore ... Mad (ho dedotto che le tensioni in gioco fossero troppo basse per la sua scala minima, 200V AC).

Sono quindi passato al tester analogico, che ha anche il 10V AC.

Ricomincio da capo.

Pre rispetto alla terra: 0 V Very Happy Ottimo, penso, ci ho preso alla prima.

Giro la presa del pre: 0V Mmm Evil or Very Mad.

CDP rispetto al pre: 2V. Smile Very Happy Alé, c'è vita su questo pianeta ...

Giro la presa del pre, risultato: i soliti identici 2V Sad Evil or Very Mad

Finale rispetto al pre: 0 V Mmm Giro la presa: 0 V Mad

Quindi, o non sono buono io (probabile ... Wink Embarassed ) .... ed ho deciso di fare l'unica cosa sensata che dovevo (dovremmo? Wink ) in realtà fare: ho lasciato perdere puntali e spine, e mi sono messo ad ascoltare musica Wink Very Happy .

Grazie comunque delle info Kiss .


Hello
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cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)

giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: messa in fase...

Messaggio  donluca il Ven 6 Gen 2012 - 15:04

@pallapippo ha scritto:ed ho deciso di fare l'unica cosa sensata che dovevo (dovremmo? Wink ) in realtà fare: ho lasciato perdere puntali e spine, e mi sono messo ad ascoltare musica Wink Very Happy .

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Località : Roma
Occupazione/Hobby : Visionario informatico
Provincia (Città) : Roma
Impianto :
Spoiler:
Impianto principale:
Lettore SACD/DVDA: Yamaha S2700
Giradischi: Pro-ject Debut Carbon
Testina: Ortofon Super OM40
Pre Phono: NVA Phono 1
Pre-Amplificatore: Eden Passive Preamplifier
Finale: Advance Acoustics MAA406
Diffusori: Castle Conway 3 (moddati con dadi ciechi)

Impianto in camera:
Sorgente: iMac 27"
DAC: T.C. electronic Desktop Konnekt 6 (da moddare)
Giradischi: Rotel RP-900
Testina: Ortofon 2M Red
Pre Phono: Cambridge P540
Amplificatori: troppi (attualmente Sansui AU-217 II, rigenerato, da moddare)
Diffusori: Quad L-ite (da cambiare)
Amplificatore cuffie: Perreaux SXH2
Cuffie: HiFiMan HE-400, AKG K601, Creative Aurvana Live!, Xears XE200Pro, AKG Q460


http://16bitaudiophileproject.org

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Re: messa in fase...

Messaggio  sonic63 il Ven 6 Gen 2012 - 23:51

@pallapippo ha scritto:Ci rinuncio Very Happy .

Ho preso il tester digitale in foto: in pratica non misurava alcun valore ... Mad (ho dedotto che le tensioni in gioco fossero troppo basse per la sua scala minima, 200V AC).

Sono quindi passato al tester analogico, che ha anche il 10V AC.

Ricomincio da capo.

Pre rispetto alla terra: 0 V Very Happy Ottimo, penso, ci ho preso alla prima.

Giro la presa del pre: 0V Mmm Evil or Very Mad.

CDP rispetto al pre: 2V. Smile Very Happy Alé, c'è vita su questo pianeta ...

Giro la presa del pre, risultato: i soliti identici 2V Sad Evil or Very Mad

Finale rispetto al pre: 0 V Mmm Giro la presa: 0 V Mad

Quindi, o non sono buono io (probabile ... Wink Embarassed ) .... ed ho deciso di fare l'unica cosa sensata che dovevo (dovremmo? Wink ) in realtà fare: ho lasciato perdere puntali e spine, e mi sono messo ad ascoltare musica Wink Very Happy .

Grazie comunque delle info Kiss .


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Hai la terra collegata in tutti gli apparecchi?

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Re: messa in fase...

Messaggio  pallapippo il Sab 7 Gen 2012 - 10:42

@sonic63 ha scritto:Hai la terra collegata in tutti gli apparecchi?
Penserei di sì . Tutti gli apparecchi hanno la IEC a tre poli; tutti i cavi di alimentazione sono con terra; l'impianto di casa è a norma.

Se poi gli apparecchi non siano effettivamente collegati (all'interno), non te lo posso garantire.

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cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)

giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
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cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: messa in fase...

Messaggio  ITACA il Sab 7 Gen 2012 - 10:49

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Re: messa in fase...

Messaggio  pallapippo il Dom 8 Gen 2012 - 23:21

Mmm Riflettevo di nuovo su quanto sopra. Nella mia ignoranza Embarassed , c'è una cosa (fra le altre Hehe ) che non capisco.

Ma se l'apparecchio ha la connessione alla terra, ciò vuol dire che lo chassis (e, probabilmente, le masse dei connettori) dovrebbe essere a terra, per cui non ci dovrebbe essere alcuna differenza misurabile fra la terra e la massa dell'apparecchio (visto che sono collegate). Ed infatti non ne misuro alcuna Mmm .

Secondo questo ragionamento, semmai differenza ci potrebbe (eventualmente?) essere in caso di apparecchi a doppio isolamento, per i quali la massa dell'apparecchio non deve essere collegata a terra.

Dov'è che sbaglio nei ragionamenti suddetti (solo per capire, thanks Smile )?


Hello


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Messaggio  sonic63 il Dom 8 Gen 2012 - 23:39

@pallapippo ha scritto: Mmm Riflettevo di nuovo su quanto sopra. Nella mia ignoranza Embarassed , c'è una cosa (fra le altre Hehe ) che non capisco.

Ma se l'apparecchio ha la connessione alla terra, ciò vuol dire che lo chassis (e, probabilmente, le masse dei connettori) dovrebbe essere a terra, per cui non ci dovrebbe essere alcuna differenza misurabile fra la terra e la massa dell'apparecchio (visto che sono collegate). Ed infatti non ne misuro alcuna Mmm .

Secondo questo ragionamento, semmai differenza ci potrebbe (eventualmente?) essere in caso di apparecchi a doppio isolamento, per i quali la massa dell'apparecchio non deve essere collegata a terra.

Dov'è che sbaglio nei ragionamenti suddetti (solo per capire, thanks Smile )?


Hello


Infatti non sbagli.
Per questo ti ho chiesto se avevi la terra collegata su tutti gli apparecchi.
E non misuri differenze girando la spina perchè anche a cavi di segnale scollegati le masse sono collegate attraverso la terra.
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