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Oversampling

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Oversampling

Messaggio  Stentor il Lun 5 Dic 2011 - 15:52

@donluca ha scritto:
@Stentor ha scritto:dopo che una te la sei trombata per almeno tre volte qualsiasi altra donna ...anche più brutta diventa improvvisamente più attraente Hehe Hehe Hehe Laughing

Laughing Laughing Laughing

M'hai fatto sbottare a ridere in aula, all'università Laughing

Mi stanno guardando tutti malissimo Laughing

Comunque da quello che dici forse potrebbe derivare la conferma che, come ho sempre pensato, tecniche come l'upsampling e l'utilizzo di opamp siano soltanto delle "pezze" messe là per ovviare a dei limiti dati da inadeguate implementazioni del chip nel circuito e altre scelte fatte durante la progettazione.

Se ci fosse ora un modo di disattivare l'oversampling e fare la prova... Rolling Eyes

L'Oversampling, come tutti i DAC, lo fa ovviamente anche il Burson....non c'è modo di disattivarlo. L'upsampling non lo fa e non c'è modo di attivarlo Hehe

Stentor
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Re: Oversampling

Messaggio  donluca il Lun 5 Dic 2011 - 15:57

Eh, ricordo che qualche giorno fa avevo letto di un chip BB al quale poteva essere disattivato l'oversampling ma, mannaggia a me, mi sono scordato di bookmarkare la pagina Sad

donluca
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Re: Oversampling

Messaggio  thornic il Lun 5 Dic 2011 - 15:59

@Stentor ha scritto:
@donluca ha scritto:
@Stentor ha scritto:dopo che una te la sei trombata per almeno tre volte qualsiasi altra donna ...anche più brutta diventa improvvisamente più attraente Hehe Hehe Hehe Laughing

Laughing Laughing Laughing

M'hai fatto sbottare a ridere in aula, all'università Laughing

Mi stanno guardando tutti malissimo Laughing

Comunque da quello che dici forse potrebbe derivare la conferma che, come ho sempre pensato, tecniche come l'upsampling e l'utilizzo di opamp siano soltanto delle "pezze" messe là per ovviare a dei limiti dati da inadeguate implementazioni del chip nel circuito e altre scelte fatte durante la progettazione.

Se ci fosse ora un modo di disattivare l'oversampling e fare la prova... Rolling Eyes

L'Oversampling, come tutti i DAC, lo fa ovviamente anche il Burson....non c'è modo di disattivarlo. L'upsampling non lo fa e non c'è modo di attivarlo Hehe
In questo è come lo Young o sbaglio?.... Mmm

thornic
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Re: Oversampling

Messaggio  Menestrello il Lun 5 Dic 2011 - 15:59

@donluca ha scritto:Eh, ricordo che qualche giorno fa avevo letto di un chip BB al quale poteva essere disattivato l'oversampling ma, mannaggia a me, mi sono scordato di bookmarkare la pagina Sad

ehm

mi ricordate la differenza tra oversampling e upsampling?
Shocked

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Re: Oversampling

Messaggio  thornic il Lun 5 Dic 2011 - 16:02

@Menestrello ha scritto:
@donluca ha scritto:Eh, ricordo che qualche giorno fa avevo letto di un chip BB al quale poteva essere disattivato l'oversampling ma, mannaggia a me, mi sono scordato di bookmarkare la pagina Sad

ehm

mi ricordate la differenza tra oversampling e upsampling?
Shocked
http://www.tforumhifi.com/t21171-m2tech-young
ne hanno scritto per giorni ma c'ho capito poco..... Embarassed

thornic
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Re: Oversampling

Messaggio  Menestrello il Lun 5 Dic 2011 - 16:04

appunto...
riassumendo? Che differenza c'è?

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Re: Oversampling

Messaggio  donluca il Lun 5 Dic 2011 - 17:06

Basta, sarà tipo la terza volta che lo dico.
Sciopero!!!! Laughing

donluca
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Re: Oversampling

Messaggio  Vella il Mar 6 Dic 2011 - 1:22

@Menestrello ha scritto:appunto...
riassumendo? Che differenza c'è?

Te lo spiego io, che ho capito.
Oversampling è quando prendi il sample e fai l'over.
Con l'upsampling fai l'up.

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Re: Oversampling

Messaggio  thornic il Mar 6 Dic 2011 - 7:56

@Vella ha scritto:
@Menestrello ha scritto:appunto...
riassumendo? Che differenza c'è?

Te lo spiego io, che ho capito.
Oversampling è quando prendi il sample e fai l'over.
Con l'upsampling fai l'up.
Oh, è la stessa cosa che avevo capito io... Happy shock

thornic
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Re: Oversampling

Messaggio  Menestrello il Mar 6 Dic 2011 - 8:34

@Vella ha scritto:
@Menestrello ha scritto:appunto...
riassumendo? Che differenza c'è?

Te lo spiego io, che ho capito.
Oversampling è quando prendi il sample e fai l'over.
Con l'upsampling fai l'up.

AAAAhhhhhh
ora ho capito!
Invece mi credevo che
UP = Ok
OVER = Punishment

Menestrello
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Re: Oversampling

Messaggio  flovato il Mar 6 Dic 2011 - 8:41

@Menestrello ha scritto:
Invece mi credevo che
UP = Ok
OVER = Punishment



1990-1991 Up Samp



2010-2011 Over Samp


Gnuranti... Laughing

flovato
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Re: Oversampling

Messaggio  Miclaud il Mar 6 Dic 2011 - 9:45

@flovato ha scritto:
1990-1991 Up Samp



2010-2011 Over Samp


Gnuranti... Laughing


lol! lol! lol!


GENIO!

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Re: Oversampling

Messaggio  thornic il Mar 6 Dic 2011 - 10:33

@Miclaud ha scritto:
@flovato ha scritto:
1990-1991 Up Samp



2010-2011 Over Samp


Gnuranti... Laughing


lol! lol! lol!


GENIO!
Genio di serie B.... Hehe

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Re: Oversampling

Messaggio  vastx il Mar 6 Dic 2011 - 11:06

Se esistesse un Master in Off-Topic questo forum potrebbe rilasciarlo Smile

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Re: Oversampling

Messaggio  thornic il Mar 6 Dic 2011 - 11:13

@vastx ha scritto:Se esistesse un Master in Off-Topic questo forum potrebbe rilasciarlo Smile
Very Happy sacrosanto!

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Re: Oversampling

Messaggio  Menestrello il Mar 6 Dic 2011 - 11:16

@vastx ha scritto:Se esistesse un Master in Off-Topic questo forum potrebbe rilasciarlo Smile
Guarda che sei OT Hehe


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Re: Oversampling

Messaggio  vastx il Mar 6 Dic 2011 - 11:23

E c'hai pure ragione ! Very Happy

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OT su Oversampling

Messaggio  Menestrello il Mar 6 Dic 2011 - 11:30

Giusto per continuare in argomento (si fa per dire Hehe ), mi son letto l'impossibile su oversampling, upsamplig e tuma'sampling

Mi pare di capire che i dac possono fare upsampling per ovvi motivi.
Non possono certo fare oversampling, visto che si tratterebbe di ri-campionare il segnale analogico ad una frequenza molto superiore a (il doppio di) quella massima riproducibile.

Grazie a tutti per le spiegazioni che mi avete fornito in questo thread (str..zi Punishment )


afro


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Re: Oversampling

Messaggio  Menestrello il Mar 6 Dic 2011 - 12:02

@vastx ha scritto:E c'hai pure ragione ! Very Happy
Sbagliato!
Shocked

Grazie all'intervento di una divinità superiore, che per qualche motivo si ostina ad ascoltare dac Young quando lui è Old ( Hehe Kiss ) e li apprezza pure, siamo improvvisamente diventati tutti in topic Hehe Hehe Hehe

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Re: Oversampling

Messaggio  vastx il Mar 6 Dic 2011 - 12:09

Ok, Master in OT Dinamico allora Smile

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Re: Oversampling

Messaggio  donluca il Mar 6 Dic 2011 - 13:57

@Menestrello ha scritto:Giusto per continuare in argomento (si fa per dire Hehe ), mi son letto l'impossibile su oversampling, upsamplig e tuma'sampling

Mi pare di capire che i dac possono fare upsampling per ovvi motivi.
Non possono certo fare oversampling, visto che si tratterebbe di ri-campionare il segnale analogico ad una frequenza molto superiore a (il doppio di) quella massima riproducibile.

Grazie a tutti per le spiegazioni che mi avete fornito in questo thread (str..zi Punishment )


afro


menestrè, non c'hai capito na sega Laughing

te la faccio breve: upsampling e oversampling funzionano sfruttando algoritmi simili ma i risultati sono diversi.

Ti faccio un banalissimo parallelo matematico con l'upsampling per farti capire come funziona.
Prendi un numero intero, appartenente all'insieme I, e fallo diventare un numero reale, appartenente all'insieme R.

Prendiamo ad esempio il numero 3, convertiamolo in reale e otteniamo 3,0.
Come puoi vedere a livello matematico non cambia nulla ma avere il numero reale ci fa molto comodo per usi futuri in quanto è molto più preciso di un numero intero!
Quindi una volta fatto l'upsampling, se poi vogliamo applicare un filtro digitale, questo verrà applicato molto accuratamente.

Come puoi evincere dall'esempio, l'upsampling non fa praticamente una sega da solo, ma può essere utilissimo in fase di post-proccessing (ad esempio applicazione di filtri digitali, equalizzazioni, ecc...).

L'oversampling invece acchiappa il flusso di dati e lo ricampiona X volte, quindi diciamo che da solo un effetto udibile già ce l'ha.

Ora, per quel che riguarda DAC, software e tricchettracche, per quel che ne so io, l'upsampling è possibile farlo sia alla sorgente (come ad esempio il computer) che attraverso chip specializzati in un DAC.
Non ho mai trovato software che fanno oversampling, quindi penso che questo sia possibile farlo solo nel DAC.

donluca
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Amplificatori: troppi (attualmente Sansui AU-217 II, rigenerato, da moddare)
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Re: Oversampling

Messaggio  Menestrello il Mar 6 Dic 2011 - 14:07

@donluca ha scritto:

menestrè, non c'hai capito na sega Laughing

te la faccio breve: upsampling e oversampling funzionano sfruttando algoritmi simili ma i risultati sono diversi.

Ti faccio un banalissimo parallelo matematico con l'upsampling per farti capire come funziona.
Prendi un numero intero, appartenente all'insieme I, e fallo diventare un numero reale, appartenente all'insieme R.

Prendiamo ad esempio il numero 3, convertiamolo in reale e otteniamo 3,0.
Come puoi vedere a livello matematico non cambia nulla ma avere il numero reale ci fa molto comodo per usi futuri in quanto è molto più preciso di un numero intero!
Quindi una volta fatto l'upsampling, se poi vogliamo applicare un filtro digitale, questo verrà applicato molto accuratamente.

Come puoi evincere dall'esempio, l'upsampling non fa praticamente una sega da solo, ma può essere utilissimo in fase di post-proccessing (ad esempio applicazione di filtri digitali, equalizzazioni, ecc...).

L'oversampling invece acchiappa il flusso di dati e lo ricampiona X volte, quindi diciamo che da solo un effetto udibile già ce l'ha.

Ora, per quel che riguarda DAC, software e tricchettracche, per quel che ne so io, l'upsampling è possibile farlo sia alla sorgente (come ad esempio il computer) che attraverso chip specializzati in un DAC.
Non ho mai trovato software che fanno oversampling, quindi penso che questo sia possibile farlo solo nel DAC.
Sarò breve:
ma che caz stai a di?
Shocked
L'Oversampling, se te vai a leggere il link che tu stesso hai messo, significa - proprio come credevo - fare più campioni del minimo necessario per ricostruire la frequenza massima. Appunto oversampling.
Per riprodurre 20khz occorre campionare - per il teorema di shannon - a 40khz.
Fare oversampling significa campionare a frequenze molto più alte.
Chiaro che la qualità del suono riprodotto è migliore.
Ma si parla di campionare, quindi stai lavorando nel dominio dell'analogico e hai a che fare con un ADC.
Riguardo poi l'affermazione che sia possibile solo farlo nel dac, secondo me oltre a essere sbagliati i presupposti, per quanto detto sopra, non vedo come una operazione non possa essere fatta via software su un flusso dati. Non ci giurerei, ma credo che un chip dac sia comunque un microcontrollore.



Ultima modifica di Menestrello il Mar 6 Dic 2011 - 14:10, modificato 1 volta

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Re: Oversampling

Messaggio  flovato il Mar 6 Dic 2011 - 14:10

@donluca ha scritto:Non ho mai trovato software che fanno oversampling ...

http://oversampling.software.informer.com/

Wink

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Re: Oversampling

Messaggio  grunter il Mar 6 Dic 2011 - 14:17

Prendi un numero lo moltiplichi per 8: oversampling fatto! Detto anche moltiplicazione.
Prendi un numero lo alzi: upsampling fatto! Detto anche portantina.

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Spoiler:

SORGENTE: Player Naudio con mod Robertopisa per upmixing da 2 a 8 canali su pc Windows Server 2012 R2
DAC: Merging Hapi
PRE: Audio Research LS 27
AMPLI: Krell fpb 400cx
CASSE: Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
CAVI ALIMENTAZIONE Neutral Cable Fascino
CAVI POTENZA Viablue sc4
CAVI SEGNALE Gotham GAC-2 Ultra Pro Hi-End
CAVO USB Neutral Cable Passion
CUFFIE: Sennheiser HD-800 - Beyerdynamic T90 - Shure 1840
AMPLI CUFFIE: Violectric V200
DAC/AMPLI CUFFIE: Geek Pulse Infinity - GeekOut1000


http://fsphoto.net63.net

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Re: Oversampling

Messaggio  thornic il Mar 6 Dic 2011 - 15:21

Ma la differenza dell'effetto che ha l'UP rispetto all'OVER sul suono....QUAL'E'??

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