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Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

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Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  Stentor il Dom 4 Dic 2011 - 0:01

Su Head-fi ne parlano già molto bene:

http://www.head-fi.org/t/581591/dacmagic-plus-impressions

e ora anche in Italia sembra disponibile Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling

http://www.troniteck.it/cambridge-audio-dac-magic-plus-dac-convertitore-digitale-analogico-hi-fi-silver.html

Blasone (e forse anche soluzioni tecniche) lo pongono sulla carta ad un livello superiore dell'Asus che spero a breve di provare e ora FINALMENTE l'upsampling è stato portato a 384/24 come nei CD top della cambridge !!!!!!

Anche l'USB è a 192 Khz ..... insomma un successo annunciato ....non dovessi farmi un pre correrei a acquistarlo per provarlo a confronto con il V-DAC II Hehe

Qualcuno ci ha già pensato?




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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  MDT360 il Dom 4 Dic 2011 - 0:38

veramente stupendo, se non fosse per il prezzo l'avrei ordinato ad occhi chiusi.

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  furio il Dom 4 Dic 2011 - 1:52

Ahhhh,
io ci sto pensando da mesi.

DacMagicPlus, Asus Xonar One, oppure Vdac II.
DEVO dare al mio audio-PC un dac decente ma non so decidere quale.
Fino a ieri sera ero convinto dello xonar, stasera mi sconfinfera di più il magic.

In realtà il pre e la cuffia mi interessano poco (potrei risparmiare con il vdacII) però il dubbio è sulla qualità audio in genere.

Se ci fosse un former che facesse un confronto...
O Stentor, non è che lo potresti fare tu? Shocked Shocked Shocked


furio
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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  donluca il Dom 4 Dic 2011 - 2:16

Boh, sarà pure a causa dell'amara delusione del primo DACmagic, sarà che sono storto che mi piace il NOS, ma questo DACmagic+ non mi dice veramente nulla... upsampling, filtri digitali selezionabili... boh.

Meno male che c'è stentor che se lo prenderà e ci dirà come suona Hehe

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  florin il Dom 4 Dic 2011 - 9:47

@donluca ha scritto:questo DACmagic+ non mi dice veramente nulla... upsampling, filtri digitali selezionabili... boh.

Questo dac può piacere o no,ma le scelte tecniche si devono anche capire,TNT ci aiuta:
''Questo filtro è necessario in virtualmente tutti i DAC per sopprimere gli armonici dispari spuri prodotti durante la conversione digitale-analogica. Le diverse tipologie di filtro rappresentano differenti compromessi tra limitazione degli artefatti e allineamento accurato nel dominio del tempo durante l'elaborazione nelle varie bande di frequenza. Cambridge Audio offre la scelta tra 3 filtri salvando automaticamente l'ultima effettuata, separatamente per ogni ingresso. Le opzioni sono: Linear Phase (fase lineare), Minimal Phase (fase minima) e Steep (alta pendenza). Il filtro Linear dà la massima priorità alla coerenza temporale durante la conversione delle diverse bande di frequenza. Il beneficio consiste nella collocazione più accurata degli strumenti nel palcoscenico sonoro, a costo di ciò che Cambridge Audio definisce un lieve "ringing" precedente e successivo ogni campione audio, quindi una sorta di risonanza armonica che può influire sull'accuratezza del timbro riprodotto.
Il filtro Minimum Phase rimuove una parte di questa risonanza a costo di una riduzione della coerenza temporale, creando un suono più pieno. Il filtro Steep è un semplice passa-basso realizzato per rimuovere tutti i disturbi al di fuori della banda audio, aumentando però la risonanza e riducendo la coerenza temporale. Gli "smanettoni" qui saranno nel loro elemento, ma probabilmente non è qualcosa che potrete usare per catalizzare l'attenzione della vostra dolce metà. Ogni filtro ha un suono lievemente differente, ma senza effetti radicali sul carattere di base del DAC, che è vivace, dettagliato e tendenzialmente brillante. Il filtro Linear produce un palcoscenico virtuale dettagliato con strumenti finemente scolpiti ma relativamente esili.
Il Minimum Phase suona un po' più naturale, l'immagine è leggermente "lucida" ma è senz'altro godibile. Questo "luccichio", una sorta di lieve risonanza elettronica, è più forte nel filtro Steep, che risulta così il meno gradevole dei tre''.

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  Stentor il Dom 4 Dic 2011 - 10:36

@florin ha scritto:
Questo dac può piacere o no,ma le scelte tecniche si devono anche capire,TNT ci aiuta

Stavo per dire una cosa simile Oki

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  vicarious il Dom 4 Dic 2011 - 10:39


Ma questo coso fa anche da pre?

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  Stentor il Dom 4 Dic 2011 - 11:11

@vicarious ha scritto:
Ma questo coso fa anche da pre?

volume digitale .....

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  vicarious il Dom 4 Dic 2011 - 11:35

@Stentor ha scritto:
@vicarious ha scritto:
Ma questo coso fa anche da pre?

volume digitale .....

Quindi teoricamente si, giusto?


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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  Menestrello il Dom 4 Dic 2011 - 11:46

Chi fa da cavia? Hehe

Stentor ti sei forse auto-candidato? Very Happy

Lo vende Tronitek, magari può darlo in ascolto ad uno di noi. Mmm
No?

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  furio il Dom 4 Dic 2011 - 12:20

Una sola recensione, discreta, onesta, ragionevole, di un forumer accorto che mi faccia luce ed io lo compro all'istante.
Ditelo a Troniteck: questo sarebbe un moltiplicatore di affari spaventoso!
Tra un acquisto al buio ed un contatto con persone di pari passione voi avreste dei dubbi...?

DAI DAI DAI DAI !!!! Oki Oki Oki

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  Stentor il Dom 4 Dic 2011 - 14:16

@furio ha scritto:Una sola recensione, discreta, onesta, ragionevole, di un forumer accorto che mi faccia luce ed io lo compro all'istante.
Ditelo a Troniteck: questo sarebbe un moltiplicatore di affari spaventoso!
Tra un acquisto al buio ed un contatto con persone di pari passione voi avreste dei dubbi...?

DAI DAI DAI DAI !!!! Oki Oki Oki

Troppe recensioni in ballo ...a breve mi arriva l'Asus, poi ho altri amplificatori .....

Per Troniteck io ho preso il suo link perché è il primo che ho guardato ...ma non è certamente l'unico rivenditore cambridge Wink

La prossima settimana vedo se è arrivato nel mio negozio di fiducia e al limite me lo faccio prestare per dare due indicazioni al volo ... Very Happy

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  donluca il Dom 4 Dic 2011 - 15:00

Florin, il destino ha voluto che tu tirassi fuori la recensione che ai tempi mi fece "scattare la molla" per l'acquisto del DACmagic e dalla quale poi derivò la mia cocente delusione.

Il filtro di upsampling è "virtualmente necessario" in tutti i DAC non perchè ce ne sia effettivamente bisogno, ma è per sopperire a una mancanza o un limite del chip di conversione che non è in grado a monte di gestire a dovere la conversione creando così gli armonici dispari spuri dei quali si parla nell'articolo.
Stesso discorso per gli artefatti (qua potrei sbagliarmi, correggetemi se erro ma questi vengono creati in seguito a un jitter e sono in parte eliminabili con un buon transport).
Ma effettivamente, questi armonici dispari dei quali parlano, quanto influiscono poi effettivamente sul suono?
Poco, ti assicuro veramente poco (relativamente alla qualità di un chip ovviamente, ma già che ci metti un buon chip tipo PCM1716, di certo non eccelso ma di indubbia onestà, l'effetto è appena appena percepibile).

Il prezzo da pagare per l'applicazione dei filtri non è altissimo, certo, ma alle mie orecchie, con i 3 filtri (il terzo il meno marcato), il suono mi sembra "artificiale", perdeva in naturalezza: è come una equalizzazione, se metti da una parte levi dall'altra.

Come al solito non sto a criticare le scelte fatte dai produttori (un pò si, dai sennò non c'è gusto Hehe ) ma le mie orecchie gradiscono un suono "imperfetto" ma naturale piuttosto che uno più coerente ma artificiale: io per non saper nè leggere nè scrivere avrei preso i soldi investiti nel filtro digitale e il circuito di upsampling e li avrei spesi per un miglior chip di conversione.
E poi, strettamente IMHO, molto meglio fare un oversampling a quel punto piuttosto che un upsampling.

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  vicarious il Gio 22 Dic 2011 - 13:55

Dovrebbe essere il plus


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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  kurt10 il Gio 22 Dic 2011 - 14:07

quello è l interno della versione normale....

http://hifibest.com/wp-content/uploads/2010/02/Cambridge-Audio-DAC-Magic-All.jpg

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  vicarious il Gio 22 Dic 2011 - 14:14

@kurt10 ha scritto:quello è l interno della versione normale....

http://hifibest.com/wp-content/uploads/2010/02/Cambridge-Audio-DAC-Magic-All.jpg

Azz... hanno messo l'immagine dello "standard" nella descrizione del "plus"
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/LectChangCD/Cambridge-Dac-Magic-Plus.html

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  andzoff il Gio 22 Dic 2011 - 14:27

In ogni caso, il Plus è troppo bello.
Attendiamo qualche volenteroso recensore.

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Sono stato assente dal forum dal 14 set 2013 all'11 ott 2014 per mancanza di impianto.
Ma ora finalmente tutto riparte.


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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  furio il Gio 22 Dic 2011 - 18:17

Io l'ho comprato, ed ho fatto una mini-recensione.
http://www.tforumhifi.com/t21713-dac-magic-plus-stasera-vi-dico-se-e-un-campione

Da allora l'ho ascoltato poco (sto rippando tutti i miei CD e non ascolto finchè non ho finito l'opera...)
Però ad oggi sono molto soddisfatto.

Te lo consiglio.
Forse all'orizzonte l'Audiolab è migliore, ma costa un po' di più (800 contro 500 circa) ed in Italia è scarsamente disponibile, se ne parla a gennaio.
Io avevo fretta (Natale senza musica liquida era impossibile!)

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  vicarious il Gio 22 Dic 2011 - 20:23

@furio ha scritto:Io l'ho comprato, ed ho fatto una mini-recensione.
http://www.tforumhifi.com/t21713-dac-magic-plus-stasera-vi-dico-se-e-un-campione

Da allora l'ho ascoltato poco (sto rippando tutti i miei CD e non ascolto finchè non ho finito l'opera...)
Però ad oggi sono molto soddisfatto.

Te lo consiglio.
Forse all'orizzonte l'Audiolab è migliore, ma costa un po' di più (800 contro 500 circa) ed in Italia è scarsamente disponibile, se ne parla a gennaio.
Io avevo fretta (Natale senza musica liquida era impossibile!)

Leggo di corsa! Wink

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  Enry1976 il Sab 14 Gen 2012 - 18:52

Argomento interessante... ho visto questo prodotto nel negozio hi-fi l'altro giorno, ed il tipo del negozio ovviamente me ne ha parlato in maniera strabiliante dicendo che hanno fatto delle prove di ascolto con altri prodotti analoghi e che questo li batte tutti.

Sarà, mi sarebbe piaciuto ascoltarlo ma non ne aveva uno con tracce dentro in sala di ascolto Sad

Io avevo capito che era un hdd multimediale con convertitori di un certo livello, ma leggendo i vostri interventi mi da sempre più l'impressione di un prodotto un pò da smanettoni... filtri, elaborazioni strane...

Il mio interesse verso questi prodotti è nato nel momento in cui mi sono reso conto che ci sono vari sviluppi potenzialmente interessanti nel settore della musica liquida... che fino ad ora tendenzialmente ho schifato pensando agli mp3 e robe simili. Infatti se ho ben capito on line è possibile scaricare oltre agli mp3 anche file non compressi (formato CD) e file diciamo in formato "master studio"? Ho capito bene o giusto? Very Happy

Se ho capito bene l'apparecchio dei miei sogni sarebbe semplicemente un qualcosa che sia in grado semplicemente di spararmi su 2 spinotti RCA il segnale "master studio".... fedele all'originale, senza alcun "effetto strano" ma contenente le uniche informazioni sonore impresse effettivamente sul master.

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  vastx il Sab 14 Gen 2012 - 19:00

@Enry1976 ha scritto:
Se ho capito bene l'apparecchio dei miei sogni sarebbe semplicemente un qualcosa che sia in grado semplicemente di spararmi su 2 spinotti RCA il segnale "master studio".... fedele all'originale, senza alcun "effetto strano" ma contenente le uniche informazioni sonore impresse effettivamente sul master.
Ah... solo questo? Very Happy Ti serve proprio poco...
Direi che te la cavi con qualcosa tipo un lavry gold Smile

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Re: Dac Magic Plus: un nuovo campione all'orizzonte

Messaggio  furio il Sab 14 Gen 2012 - 19:08

A me piace molto.
Secondo me oggi l'Audiolab è più attraente (costa circa 650 contro circa 550).
Non è un hdd multimediale, è un vero DAC (digital to analog converter).
Lo attacchi ad un pc via usb, installi un po' di software ed escono i due pin jack rca destro e sinistro da collegare al tuo hi-fi.
Legge e converte tutti gli standard digitali in termini di bit e frequenza di campionamento.
Lo standard CD è 16 bit 44 KHz, lo "studio master" sarebbe 24 bit 96 KHz., ma non c'è una legge precisa che dica ciò che è master oppure no.

Occhio che qua sono vietate due cose:
1. parlare degli mp3 (è audio compresso, per cui ha perso qualità rispetto all'originale)
2. riferirsi ad un generico download: il peer to peer è quasi sempre illegale

Se vuoi comprare legalmente musica ci sono molti siti che lo permettono, pagando.
E lo fanno in diversi tipi di file, dal più schifido al più performante.

Comunque il DAC Magic Plus collegato ad un pc che faccia girare un buon sw fa il suo lavoro molto bene.
C'è la possibilità di cambiare tre filtri digitali, ma all'inizio lasci il primo e va benissmo, non è dispositivo da magia nera.
Non fa nessun "effetto strano", i filtri sonon trucchi necessari per il trattamento digitale della successione di bit se fai alcune operazioni come l'oversampling.
Il tentativo è quello di convertire "al meglio" come tentano di fare tutti i DAC.

furio
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