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burmar
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Preampli a valvole e fase

il Mar 22 Nov 2011 - 21:57
Mi sto arrovellando in questo dubbio.... Mmm Mmm

Il mio pre Conrad Johnson PV4 è dato dalla casa come "ad inversione di fase"
Il resto della mia catena non lo è, o almeno credo...
Quindi, a rigor di logica, dovrei invertire le polarità dei cavi di potenza giusto? o dall'ampli o sulle casse. Ironic

Finora ho sempre ascoltato seguendo i colori... nero su nero e rosso su rosso.. quindi in realtà ho ascoltato con le fasi invertite.

Oggi ho provato, ora che il mio impianto è abbastanza rivelatore, a rimettere in fase, ebbene, mi è parso che voci e strumenti venissero molto più avanti al centro perdendo la profondità a favore di un'impatto più forte.
Possibile? è solo la solita psicoacustica? Vale la pena fare di queste prove, qualcuno ha già provato a sua volta???
sonic63
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Re: Preampli a valvole e fase

il Mar 22 Nov 2011 - 22:02
@burmar ha scritto:Mi sto arrovellando in questo dubbio.... Mmm Mmm

Il mio pre Conrad Johnson PV4 è dato dalla casa come "ad inversione di fase"
Il resto della mia catena non lo è, o almeno credo...
Quindi, a rigor di logica, dovrei invertire le polarità dei cavi di potenza giusto? o dall'ampli o sulle casse. Ironic

Finora ho sempre ascoltato seguendo i colori... nero su nero e rosso su rosso.. quindi in realtà ho ascoltato con le fasi invertite.

Oggi ho provato, ora che il mio impianto è abbastanza rivelatore, a rimettere in fase, ebbene, mi è parso che voci e strumenti venissero molto più avanti al centro perdendo la profondità a favore di un'impatto più forte.
Possibile? è solo la solita psicoacustica? Vale la pena fare di queste prove, qualcuno ha già provato a sua volta???
Si, è proprio la differenza tra fase giusta e quella invertita, l' aumento di impatto dovresti avvertirlo soprattutto in gamma bassa, vedrai che con i dischi giusti anche la scena migliora.
Complimenti per l'impianto Oki
e per le orecchie Very Happy
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burmar
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Re: Preampli a valvole e fase

il Mar 22 Nov 2011 - 22:12
Grazie!!
Dici quindi che è corretto così? Anche se l'effetto non era esaltante così su due piedi...
Allora la scena è corretta quando il palco viene in avanti??
C'è qualche sistema per verificare la correttezza?
sonic63
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Re: Preampli a valvole e fase

il Mar 22 Nov 2011 - 22:57
@burmar ha scritto:Grazie!!
Dici quindi che è corretto così? Anche se l'effetto non era esaltante così su due piedi...
Allora la scena è corretta quando il palco viene in avanti??
C'è qualche sistema per verificare la correttezza?

soprattutto l'impatto e la nettezza del basso sono un indicatore della fase corretta.
la mia impressione è stata sempre quella di una scena più a fuoco piuttosto che avanzata ma credo che dipenda da diversi fattori.
oltre alla fase assoluta dell'impianto esiste anche una fase della registrazione, vedrai che con la fase dell'impianto corretta alcuni dischi suoneranno un pò diversi da come li ricordavi.
Alcuni fonometri hanno l'indicazione della fase acustica.
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burmar
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Re: Preampli a valvole e fase

il Mer 23 Nov 2011 - 14:16
A parte me e Sonic, nessun'altro si è mai posto questo dubbio?
Altre opinioni?
ad esempio flovato che possiede anche lui un CJ (non so se invertente o meno) Smile Smile Smile

La cosa è abbastanza fumosa... ad esempio ho messo un cd di test dove si ha una voce in fase e poi fuori fase.
Se il sistema precedentemente era fuori fase, avrei dovuto sentire la voce "in fase" come se fosse fuori fase
invece era focalizzata al centro, mentre la fuori fase si sentiva in effetti come provenisse da ovunque.
Bah.... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
sonic63
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Re: Preampli a valvole e fase

il Mer 23 Nov 2011 - 14:22
@burmar ha scritto:A parte me e Sonic, nessun'altro si è mai posto questo dubbio?
Altre opinioni?
ad esempio flovato che possiede anche lui un CJ (non so se invertente o meno) Smile Smile Smile

La cosa è abbastanza fumosa... ad esempio ho messo un cd di test dove si ha una voce in fase e poi fuori fase.
Se il sistema precedentemente era fuori fase, avrei dovuto sentire la voce "in fase" come se fosse fuori fase
invece era focalizzata al centro, mentre la fuori fase si sentiva in effetti come provenisse da ovunque.
Bah.... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Oltre alla fase dell'impianto conta anche la fase con cui è registrato il disco.
Infatti molti costruttori montano, soprattutto sui DAC, un interruttore per invertire la fase del segnale.
Alcuni anni fà su "audiophile sound" usci un interessante articolo a questo proposito.
dude
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Re: Preampli a valvole e fase

il Mer 23 Nov 2011 - 14:28
@burmar ha scritto:A parte me e Sonic, nessun'altro si è mai posto questo dubbio?
Altre opinioni?
ad esempio flovato che possiede anche lui un CJ (non so se invertente o meno) Smile Smile Smile

La cosa è abbastanza fumosa... ad esempio ho messo un cd di test dove si ha una voce in fase e poi fuori fase.
Se il sistema precedentemente era fuori fase, avrei dovuto sentire la voce "in fase" come se fosse fuori fase
invece era focalizzata al centro, mentre la fuori fase si sentiva in effetti come provenisse da ovunque.
Bah.... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Non ne sono certo, ma credo che quei segnali nei dischi test indichino il caso in cui dei due canali uno abbia le connessioni invertite e l'altro
giuste nel caso di entrambi i canali collegati allo stesso modo non ha nessuna influenza, io ho un pre invertente e collegato dritto suona peggio
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burmar
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AMPLI: Aragon 2004 DAC: Lector Digitube s192 PRE: Audio Research SP9 LETTORE: Arcam Transport Delta 170 CASSE: Opera Seconda 2006
PIATTO:
Systemdek IIX 900 BRACCIO: Rega RB250 TESTINA: Denon DL-103 + AU-310
LIQUIDA: Pc IBM con Linux VoyageMPD
AMPLI E CUFFIE PC:: Fijo E10 - Superlux HD-681

Re: Preampli a valvole e fase

il Mer 23 Nov 2011 - 14:36
@sonic63 ha scritto:Oltre alla fase dell'impianto conta anche la fase con cui è registrato il disco.

Spero che un cd di test sia stato registrato con le fasi corrette... altrimenti è un test del ***** Laughing Laughing

@dude ha scritto:Non ne sono certo, ma credo che quei segnali nei dischi test indichino il caso in cui dei due canali uno abbia le connessioni invertite e l'altro giuste nel caso di entrambi i canali collegati allo stesso modo non ha nessuna influenza

Temo anche io che sia così!!!
anche se su altri autorevoli forum ho letto l'affermazione "Se è fuori fase, invertendo la polarità su entrambi i diffusori la voce test risulta out phase..."

dude
UTENTE DISISCRITTO
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Re: Preampli a valvole e fase

il Mer 23 Nov 2011 - 15:31
@burmar ha scritto:
@sonic63 ha scritto:Oltre alla fase dell'impianto conta anche la fase con cui è registrato il disco.

Spero che un cd di test sia stato registrato con le fasi corrette... altrimenti è un test del ***** Laughing Laughing

@dude ha scritto:Non ne sono certo, ma credo che quei segnali nei dischi test indichino il caso in cui dei due canali uno abbia le connessioni invertite e l'altro giuste nel caso di entrambi i canali collegati allo stesso modo non ha nessuna influenza

Temo anche io che sia così!!!
anche se su altri autorevoli forum ho letto l'affermazione "Se è fuori fase, invertendo la polarità su entrambi i diffusori la voce test risulta out phase..."

Prova a fare il collegamento con una cassa dritta e una invertita per verificare, io sono al lavoro altrimenti lo farei io
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