Dac a valvole?
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Dac a valvole?
Ciao a tutti
esistono schemi o kit per dac con uscita a valvole? Oppure con uscita ad opamp ma modificabile bypassando gli opamp con delle valvole?
Ultima domanda: all'uscita del dac che tipo di circuito si trova? Non ho ancora capito.
Grazie
esistono schemi o kit per dac con uscita a valvole? Oppure con uscita ad opamp ma modificabile bypassando gli opamp con delle valvole?
Ultima domanda: all'uscita del dac che tipo di circuito si trova? Non ho ancora capito.
Grazie
kromweb- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 29.06.10
Numero di messaggi : 845
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Impianto : Diffusori: Klipsch F-2
Giradischi: Audio-Tecnica AT-PL 120
Testina: Shure M97x
DIY__ Audio
Pre/Ampli per Cuffie: Prhead 412
Preamplificatore a Valvole: AK-47 (Raytheon 5670)
Ampli: Ira (Hypex 180HG)
DIY__Cinema
Preamplificatore: Devil's Gain (LME 49710)
Ampli: Katia70 V.P. (LM3886)
RE:Dac a valvole ?
Qui un kit di dac con uscita a tubo
http://www.ebay.it/itm/great-USB-valve-TUBE-DAC-kit-recommend-/320789468215?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item4ab08ad437
http://www.ebay.it/itm/great-USB-valve-TUBE-DAC-kit-recommend-/320789468215?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item4ab08ad437
Charli48- Membro classe bronzo
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Dac: Schiit Bifrost , Beresford Bushmaster MkI
Preamp. SS : Clone ML JC-2 (John Curl) Classe A
Preamp. Tubi : UTS (Diy HiFi Supply) con E188CC Mullard
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Ampli Tube : APPJ PA1601A con 6AK5 GE e E84L Siemens
Diffusori: Focal Aria 906
Cuffie: AKG K272HD ,AKG K340
Re: Dac a valvole?
Interessante ma saldare componenti smd mi risulta difficile.
kromweb- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 29.06.10
Numero di messaggi : 845
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Re: Dac a valvole?
Hai visto il "piccino" di florin?
Switters- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 24.02.11
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Re: Dac a valvole?
kromweb ha scritto:...esistono schemi o kit per dac con uscita a valvole? Oppure con uscita ad opamp ma modificabile bypassando gli opamp con delle valvole?
Scusa la domanda ma perché vuoi mettere le valvole/a in uscita. ?
Ho sentito più di un DAC con uscita a valvole/a ma personalmente non è una soluzione che adotterei.
Il motivo è semplice c'è qualcosa che non mi quadra acusticamente, i disturbi prodotti dai componenti del DAC sono troppo vicini alla valvola. La mia sarà un'affermazione non tecnica ma ti assicuro che il risultato acustico non è un granché.
Piuttosto lavora sugli OP-AMP o se hai voglia di "arrotandare il tutto" vai con un pre a valvole.
Oops scusa vedo in firma che hai già un pre a valvole... a quel punto valvola su valvola... le motivazioni della tua scelta mi sfuggono.
Concludo con un riferimento recente, il Minimax che ho a casa ha la valvola sempre disinserita e presto (credo) verrà bypassata a livello di circuito interno per saltare il deviatore, senza contare che "stranamente" da quando ho questo DAC il mio pre è microfonico... capta di tutto.
Ultima modifica di flovato il Gio 10 Nov 2011 - 8:51 - modificato 1 volta.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Dac a valvole?
Le valvole se ben implementate sono molto indicate in uscita dei DAC.
Il problema è che nel 90% dei casi le cose vengono fatte ad cacchium....
Il problema è che nel 90% dei casi le cose vengono fatte ad cacchium....
Re: Dac a valvole?
MaurArte ha scritto:Le valvole se ben implementate sono molto indicate in uscita dei DAC.
Il problema è che nel 90% dei casi le cose vengono fatte ad cacchium....
Tu come vedi pre a valvole più DAC a valvole ?
A me sembrano due coperte di lana una sopra l'altra.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Dac a valvole?
flovato ha scritto:MaurArte ha scritto:Le valvole se ben implementate sono molto indicate in uscita dei DAC.
Il problema è che nel 90% dei casi le cose vengono fatte ad cacchium....
Tu come vedi pre a valvole più DAC a valvole ?
A me sembrano due coperte di Lana una sopra l'altra.
Le 2 cose se implementate nella stessa catena devono avere caratteristiche elettriche diverse.
Vedo benissimo stadio di uscita del DAC a valvole + pre a valvole
E' lo stesso se utilizzi tutto a transistors o integrati.
Sto facendo un DAC bilanciato con uscita a valvole+ pre a valvole full balanced + Hypex con ingresso bilanciato valvolare...
Re: Dac a valvole?
MaurArte ha scritto:Sto facendo un DAC bilanciato con uscita a valvole+ pre a valvole full balanced + Hypex con ingresso bilanciato valvolare...
Aspettiamo un 3D con foto e commenti.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Dac a valvole?
flovato ha scritto:MaurArte ha scritto:Sto facendo un DAC bilanciato con uscita a valvole+ pre a valvole full balanced + Hypex con ingresso bilanciato valvolare...
Aspettiamo un 3D con foto e commenti.
Ci vorrà pazienza...
Re: Dac a valvole?
MaurArte ha scritto:Ci vorrà pazienza...
Quella non ci manca... ce l'abbiamo pure con Berlusconi figuriamoci col T-Forum, l'importante è il risultato e nel caso del Premier.... out of balls.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Dac a valvole?
flovato ha scritto:
Piuttosto lavora sugli OP-AMP o se hai voglia di "arrotandare il tutto" vai con un pre a valvole.
Per quello che ho capito dalle mie prove,lasciare l'opamp non è una scelta sensata,i danni fatti non si possono correggere con
un valvolare.Per questo ho scelto di mettere in uscita del dac AK4393, trasformatori Tamura che svolgono un compito triplo,di
somare il segnale differenziale del dac,di ridurre il rumore digitale e di tagliare la componente continua.In più mettendo nello
stesso mobile anche un pre valvolare,non solo ho risparmiato il mobile per il pre,ma non usando connettori,cavi di segnale,si
guadagna in termini di qualità.
Ultima modifica di florin il Gio 10 Nov 2011 - 12:59 - modificato 1 volta.
florin- Membro classe argento
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Impianto : marantz cd4000 tweakkato,ampli truepath autocostruito,Dynamite 8,dac Florini+WaveIO in I2S
Re: Dac a valvole?
florin ha scritto:...ma non usando connettori,cavi di segnale,si guadagna in termini di qualità.
Da questo punto di vista ne sono sicuro.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
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Re: Dac a valvole?
flovato ha scritto:MaurArte ha scritto:Le valvole se ben implementate sono molto indicate in uscita dei DAC.
Il problema è che nel 90% dei casi le cose vengono fatte ad cacchium....
Tu come vedi pre a valvole più DAC a valvole ?
A me sembrano due coperte di lana una sopra l'altra.
io li vedo bene
Ho un DAC con stadio di uscita a valvole collegato ad un pre a valvole, la sinergia è perfetta.
Condivido al 100% le due frasi di Maurarte.
sonic63- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 21.12.09
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Re: Dac a valvole?
Sono un felice possessore di una scheda audio Prodigy HD2 Advance ma....... adesso che ho un pre a valvole godo come un riccio ad ascoltare i dischi e quindi vorrei che anche la musica liquida mi facesse questo effetto.
Se la maggior parte dei dac a valvole sono progettati a muzzo si fa critica la scelta. Non vorrei buttare i soldi dritti giù dal gabinetto.
Ad ogni modo darò un'occhiata al "Piccino".
Se la maggior parte dei dac a valvole sono progettati a muzzo si fa critica la scelta. Non vorrei buttare i soldi dritti giù dal gabinetto.
Ad ogni modo darò un'occhiata al "Piccino".
kromweb- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 29.06.10
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Re: Dac a valvole?
sonic63 ha scritto:flovato ha scritto:MaurArte ha scritto:Le valvole se ben implementate sono molto indicate in uscita dei DAC.
Il problema è che nel 90% dei casi le cose vengono fatte ad cacchium....
Tu come vedi pre a valvole più DAC a valvole ?
A me sembrano due coperte di lana una sopra l'altra.
io li vedo bene
Ho un DAC con stadio di uscita a valvole collegato ad un pre a valvole, la sinergia è perfetta.
Condivido al 100% le due frasi di Maurarte.
Quindi in uscita DAC ci mettiamo una spruzzatina di sovrarmoniche (in prevalenza pari) e poi le diamo in pasto al pre che gli da un'altra spruzzatina (sempre pari).
Quindi saturiamo il segnale in maniera "delicata" due volte.
Secondo la mia "modestissima" opinione di non tecnico preferisco un po di armoniche dispari (transistor)
e un po di pari e dispari, con una prevalenza di quelle pari delle valvole.
Anche se è noto che le armoniche pari sono molto più musicali delle dispari che sono una fastidiosa artefazione del segnale.
In sinesti valvola + valvola meno punch.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
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Re: Dac a valvole?
Quindi in uscita DAC ci mettiamo una spruzzatina di sovrarmoniche (in prevalenza pari) e poi le diamo in pasto al pre che gli da un'altra spruzzatina (sempre pari).
Quindi saturiamo il segnale in maniera "delicata" due volte.
Secondo la mia "modestissima" opinione di non tecnico preferisco un po di armoniche dispari (transistor)
e un po di pari e dispari, con una prevalenza di quelle pari delle valvole.
Anche se è noto che le armoniche pari sono molto più musicali delle dispari che sono una fastidiosa artefazione del segnale.
In sinesti valvola + valvola meno punch.
Ecco una delle leggende sulle valvole totalmente errata.
Se una valvola di segnale tira fuori armoniche il circuito è sbagliato.
Re: Dac a valvole?
Se lo stadio distorce non è colpa delle valvole, ma di chi lo ha progettato o ha deciso di usarlo in um contesto dove non è adatto.flovato ha scritto:sonic63 ha scritto:flovato ha scritto:MaurArte ha scritto:Le valvole se ben implementate sono molto indicate in uscita dei DAC.
Il problema è che nel 90% dei casi le cose vengono fatte ad cacchium....
Tu come vedi pre a valvole più DAC a valvole ?
A me sembrano due coperte di lana una sopra l'altra.
io li vedo bene
Ho un DAC con stadio di uscita a valvole collegato ad un pre a valvole, la sinergia è perfetta.
Condivido al 100% le due frasi di Maurarte.
Quindi in uscita DAC ci mettiamo una spruzzatina di sovrarmoniche (in prevalenza pari) e poi le diamo in pasto al pre che gli da un'altra spruzzatina (sempre pari).
Quindi saturiamo il segnale in maniera "delicata" due volte.
Secondo la mia "modestissima" opinione di non tecnico preferisco un po di armoniche dispari (transistor)
e un po di pari e dispari, con una prevalenza di quelle pari delle valvole.
Anche se è noto che le armoniche pari sono molto più musicali delle dispari che sono una fastidiosa artefazione del segnale.
In sinesti valvola + valvola meno punch.
Le valvole usate per amplificare in tensione non distorcono per partito preso, anzi sono molto lineari, più dei transistor.
sonic63- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5402
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite
Re: Dac a valvole?
A questo punto non vedo l'ora di ascoltare "valvole ben progettate" + "valvole ben progettate".
Per quello che mi riguarda il mio pre a valvole non lo mollo manco sotto tortura , non gli manca nulla e si abbina con tutto.
Avanti col DAC...
Per quello che mi riguarda il mio pre a valvole non lo mollo manco sotto tortura , non gli manca nulla e si abbina con tutto.
Avanti col DAC...
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Dac a valvole?
flovato ha scritto:sonic63 ha scritto:flovato ha scritto:MaurArte ha scritto:Le valvole se ben implementate sono molto indicate in uscita dei DAC.
Il problema è che nel 90% dei casi le cose vengono fatte ad cacchium....
Tu come vedi pre a valvole più DAC a valvole ?
A me sembrano due coperte di lana una sopra l'altra.
io li vedo bene
Ho un DAC con stadio di uscita a valvole collegato ad un pre a valvole, la sinergia è perfetta.
Condivido al 100% le due frasi di Maurarte.
Quindi in uscita DAC ci mettiamo una spruzzatina di sovrarmoniche (in prevalenza pari) e poi le diamo in pasto al pre che gli da un'altra spruzzatina (sempre pari).
Quindi saturiamo il segnale in maniera "delicata" due volte.
Secondo la mia "modestissima" opinione di non tecnico preferisco un po di armoniche dispari (transistor)
e un po di pari e dispari, con una prevalenza di quelle pari delle valvole.
Anche se è noto che le armoniche pari sono molto più musicali delle dispari che sono una fastidiosa artefazione del segnale.
In sinesti valvola + valvola meno punch.
Armoniche pari=circuito single ended (sia valvole che transistor)
Armoniche dispari=circuito push pull (sia valvole che transistor) (annulla completamente le 2°armoniche)
Naturalmente se la distorsione è dall'1%in su (ma anche più bassa) non stiamo parlando di circuiti hifi, ma di distorsori, per dirla a la Cadeddu...
Il fatto che le valvole suonino morbidose è effettivamente molto leggendario, dipende esclusivamente dal circuito.
Un circuito progettato bene, indipendentemente dal dispositivo utilizzato, presenterà prevalenza di armoniche pari o di armoniche dispari, in base alla topologia, ma comunque in quantità minima.
Poi ci sarebbe anche Grande immagine=circuito senza retroazione, ma questa affermazione, che io in generale condivido, non può essere dimostrata in maniera scientifica.
E così via.
Però è fin troppo generalizzante dire che valvole = pari e transistor = dispari...
E i classe T dove li mettiamo?
iperv- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 17.06.09
Numero di messaggi : 660
Località : Scicli
Provincia : Ragusa
Impianto : jRiver/Tidal/wtfplay
JLsounds_usbtoi2s-pcm5102
diy_sure_tpa3116d2
diy_BR_Audionirvana_Super8
JBL_Arena_180/
diy_Zigmahornet_Fe103
_____________
AudioGd_Fun
Denon_AH-D2000
Re: Dac a valvole?
Non proprio in filosofia T: Mhdt Labs
http://dhost.info/mhdtlab/
In particolare c'è il modello Havana che è stato recensito su TNT:
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/havana_dac.html
Ciao
Luca
http://dhost.info/mhdtlab/
In particolare c'è il modello Havana che è stato recensito su TNT:
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/havana_dac.html
Ciao
Luca
crazyforduff- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 16.02.11
Numero di messaggi : 756
Località : Aosta
Provincia : Aosta
Impianto : Project RPM5+Sumiko Benz Micro MC Wood H2+Lehmann Black Cube SE II - NorthStar meccanica+DAC model 192 - Aurion Audio AI 500 Sp.Ed. - Quad Moda 2000 alias Aliante Zeta One Pininfarina
Re: Dac a valvole?
crazyforduff ha scritto:Non proprio in filosofia T: Mhdt Labs
http://dhost.info/mhdtlab/
In particolare c'è il modello Havana che è stato recensito su TNT:
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/havana_dac.html
Ciao
Luca
Lo conosco molto bene (quello di Armando) , condensatori modificati, valvole extra lusso
tra l'altro in vendita a 500 euro.
Le mie orecchie rimangono della stessa opinione... mi bastano le valvole sul pre, in ogni caso pronto a ricredermi se il forum sforna qualche DAC con uscita a valvole che suoni meglio.
Nel caso dell'Havana è stato fatto un lavoro con i fiocchi ma alla perfezione non ci sono limiti.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Dac a valvole?
iperv ha scritto:
E i classe T dove li mettiamo?
dentro il cassetto?!
schwantz34- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15857
Località : Caerdydd
Provincia : Caerdydd
Impianto : minimalista, uso un vecchio walkman con gli auricolari...
Re: Dac a valvole?
Dove???flovato ha scritto:
Lo conosco molto bene (quello di Armando) , condensatori modificati, valvole extra lusso
tra l'altro in vendita a 500 euro.
crazyforduff- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 16.02.11
Numero di messaggi : 756
Località : Aosta
Provincia : Aosta
Impianto : Project RPM5+Sumiko Benz Micro MC Wood H2+Lehmann Black Cube SE II - NorthStar meccanica+DAC model 192 - Aurion Audio AI 500 Sp.Ed. - Quad Moda 2000 alias Aliante Zeta One Pininfarina
Re: Dac a valvole?
crazyforduff ha scritto:Dove???flovato ha scritto:
Lo conosco molto bene (quello di Armando) , condensatori modificati, valvole extra lusso
tra l'altro in vendita a 500 euro.
E' quello di Armando (link70) ma non frequenta più il forum.
Quello era il prezzo che faceva a me ma poi io ho preso il Metrum.
Se sei interessato posso contattarlo.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
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