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NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  schwantz34 il Mar 8 Nov 2011 - 20:27

@MaurArte ha scritto:Quanto mi piacerebbe fare qualche misura sugli NVA .

e comprane uno, no? Smile

ps: le misure per quanto mi riguarda non servono a nulla , è l'apparato uditivo che decide Smile

schwantz34
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SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  MaurArte il Mar 8 Nov 2011 - 20:29

@schwantz34 ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Quanto mi piacerebbe fare qualche misura sugli NVA .

e comprane uno, no? Smile

ps: le misure per quanto mi riguarda non servono a nulla , è l'apparato uditivo che decide Smile

Le misure spiegano un mucchio di cose se ci sai ragionare sopra.

MaurArte
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  sonic63 il Mar 8 Nov 2011 - 20:33

@schwantz34 ha scritto:
@sonic63 ha scritto:@ schwantz34
ho guardato adesso il sito di NVA, per il modello AP10 dichiarano una potenza di 15W, io ho pensato che fossero 15 a canale, ma guardando il dato del trasformatore d'alimentazione che è di soli 30 VA, devo ritenere che la potenza totale è di 15 watt, cioè 7,5W a canale.

Per il 70 danno due trasformatori da 160VA per 70W a canale e quindi i conti tornano.
Sbaglio ? O mi sfugge qualcosa?

Chiedi a Mr. Dunn, a me basta utilizzare i suoi prodotti per ascoltare la musica in maniera eccellente Smile che siano 7,5 w per canale ? puo' essere, l'importante è come riproducono la musica, e la riproducono in maniera egregia.
Anche io credo che non servono i watt per fare la qualità, chiedevo a te che conosci bene questi apparecchi solo per capire quale fosse la potenza dell' AP10.
Chiederò mr. Dunn. Smile

sonic63
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  schwantz34 il Mar 8 Nov 2011 - 20:44

@MaurArte ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Quanto mi piacerebbe fare qualche misura sugli NVA .

e comprane uno, no? Smile

ps: le misure per quanto mi riguarda non servono a nulla , è l'apparato uditivo che decide Smile

Le misure spiegano un mucchio di cose se ci sai ragionare sopra.

diciamo che sono un ignorante in materia, come lo sono in cucina , pero' apprezzo un piatto che ha un buon gusto (per i miei gusti).
Strano che in tutta la tua vita tu non abbia mai sentito un NVA, eppure son 30 anni che producono amp (per hifi , perche R.Dunn si occupava anche di amplificazioni per gruppi musicali prima nei '70 ) e sono anche piuttosto conosciuti...per dei prodotti di nicchia, chiaro non si sta parlando di onkyo, rotel , pioneer ( e meno male aggiungo).

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  cestma il Mar 8 Nov 2011 - 20:54

@sonic63 ha scritto:
Anche io credo che non servono i watt per fare la qualità, chiedevo a te che conosci bene questi apparecchi solo per capire quale fosse la potenza dell' AP10.
Chiederò mr. Dunn.

Ciao Ciro, ma questa passeggiata a Sorrento te la vuoi venire a fare o no? Spero che questa discussione ti stimoli un po' la curiosità! Laughing


Ultima modifica di cestma il Mar 8 Nov 2011 - 21:01, modificato 1 volta

cestma
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Ampli: NVA A80 - IcePower 50ASX2 - KingRex T20U+PSU - Sure TK2050 (mod. by K8) - Sure TA2024
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  MaurArte il Mar 8 Nov 2011 - 20:57

diciamo che sono un ignorante in materia, come lo sono in cucina , pero' apprezzo un piatto che ha un buon gusto (per i miei gusti).
Strano che in tutta la tua vita tu non abbia mai sentito un NVA, eppure son 30 anni che producono amp (per hifi , perche R.Dunn si occupava anche di amplificazioni per gruppi musicali prima nei '70 ) e sono anche piuttosto conosciuti...per dei prodotti di nicchia, chiaro non si sta parlando di onkyo, rotel , pioneer ( e meno male aggiungo).

Prima o poi capiterà. Gli ampli inglesi li ho sentiti quasi tutti.

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  schwantz34 il Mar 8 Nov 2011 - 21:00

@MaurArte ha scritto:
diciamo che sono un ignorante in materia, come lo sono in cucina , pero' apprezzo un piatto che ha un buon gusto (per i miei gusti).
Strano che in tutta la tua vita tu non abbia mai sentito un NVA, eppure son 30 anni che producono amp (per hifi , perche R.Dunn si occupava anche di amplificazioni per gruppi musicali prima nei '70 ) e sono anche piuttosto conosciuti...per dei prodotti di nicchia, chiaro non si sta parlando di onkyo, rotel , pioneer ( e meno male aggiungo).

Prima o poi capiterà. Gli ampli inglesi li ho sentiti quasi tutti.

Senti Maurarte, mi sacrifico...ho in vendita un ap40px, sporchi maledetti e subito ed è tuo... Smile

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  MaurArte il Mar 8 Nov 2011 - 21:08


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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Richard Dunn il Mar 8 Nov 2011 - 21:14

The number of the amplifier used (1990's) to relate to the watts per channel. This still relates to the bigger amps A70 = 70 watt etc. But the new versions of the AP10 - AP20 -AP30 have been given more power. AP10 is nearer 20w, AP20 nearer 30w and AP30 nearer 40w PER CHANNEL.

Regarding circuit design, some people just cannot handle lateral thinking. This circuit is not application note it is different to anything else (mainly due to the current mirror). The basic circuit and PCB does for ALL amps, it is some component changes and bigger and more power supplies that is difference between amps.

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Albers il Mer 9 Nov 2011 - 10:39

@sc_ita ha scritto:Sono un estimatore degli ampli NVA, e dunque ho letto con piacere il giudizio positivo riferito all'AP10, tuttavia mi sembra fuorviante continuare a diffondere l'idea che il modello piccolino (cetamente adatto per cuffie, ...

ciao,

premesso: non amo particolarmente l’ascolto con padiglioni auricolari, devo tuttavia farlo per qualche mese Sad

mi è sembrato di capire da un accenno nel tuo post che l’ap10 possa andar bene alla prese con una cuffia, ho visto che dunn ne allestisce uno specifico

quando ripasserai da queste parti, sempre che ne abbia voglia e ne possieda notizie, mi farebbe piacere aver da te un giudizio in proposito Smile

p.s.
essendo io ‘un foglio bianco’ sul tema, non rifiuterei un’eventuale proposta alternativa di > qualità, qualora ne avessi una, ma di liv econ simile … le cuffie che ho in uso sono le sennheiser hd650





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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  dude il Mer 9 Nov 2011 - 12:34

@Albers ha scritto:
@sc_ita ha scritto:Sono un estimatore degli ampli NVA, e dunque ho letto con piacere il giudizio positivo riferito all'AP10, tuttavia mi sembra fuorviante continuare a diffondere l'idea che il modello piccolino (cetamente adatto per cuffie, ...

ciao,

premesso: non amo particolarmente l’ascolto con padiglioni auricolari, devo tuttavia farlo per qualche mese Sad

mi è sembrato di capire da un accenno nel tuo post che l’ap10 possa andar bene alla prese con una cuffia, ho visto che dunn ne allestisce uno specifico

quando ripasserai da queste parti, sempre che ne abbia voglia e ne possieda notizie, mi farebbe piacere aver da te un giudizio in proposito Smile

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http://it.wikipedia.org/wiki/Padiglione_auricolare
Non ascolti coi padiglioni auricolari? Mi sa che non sei l'unico Laughing

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Albers il Mer 9 Nov 2011 - 12:47

@dude ha scritto:
@Albers ha scritto:
@sc_ita ha scritto:Sono un estimatore degli ampli NVA, e dunque ho letto con piacere il giudizio positivo riferito all'AP10, tuttavia mi sembra fuorviante continuare a diffondere l'idea che il modello piccolino (cetamente adatto per cuffie, ...

ciao,

premesso: non amo particolarmente l’ascolto con padiglioni auricolari, devo tuttavia farlo per qualche mese Sad

mi è sembrato di capire da un accenno nel tuo post che l’ap10 possa andar bene alla prese con una cuffia, ho visto che dunn ne allestisce uno specifico

quando ripasserai da queste parti, sempre che ne abbia voglia e ne possieda notizie, mi farebbe piacere aver da te un giudizio in proposito Smile

p.s.
essendo io ‘un foglio bianco’ sul tema, non rifiuterei un’eventuale proposta alternativa di > qualità, qualora ne avessi una, ma di liv econ simile … le cuffie che ho in uso sono le sennheiser hd650




http://it.wikipedia.org/wiki/Padiglione_auricolare
Non ascolti coi padiglioni auricolari? Mi sa che non sei l'unico Laughing

certo prof, ovvio che intendevo scrivere capsule auricolari ed è scappato quello Embarassed

mi riprometto di rileggere, attentamente e con gli occhialini ben messi i miei post, non prima di correggere attentamente le bozze Smile

ma tu sei pronto colla matita blu e wicki nella fondina, non ti sfugge niente, bravo! Laughing

sul resto concordo Cool

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Cuffie con ampli NVA

Messaggio  sc_ita il Mer 9 Nov 2011 - 12:49

Attualmente uso un vecchio finalino A30 che ho modificato opportunamente per usarlo come ampli per le cuffie. Ho descritto la modifica in un paio di post che trovi nel link che segue:
http://thehifisubjectivist.noadforum.com/viewtopic.php?f=3&t=16&st=0&sk=t&sd=a&start=30#p787
In sinstesi, ho tolto il vecchio trafo che rumoreggiava troppo sostituendolo con due piccoli e silenziosissimi toroidali, in modo che ora è un perfetto dual mono.
In generale comuqnue per l'uso della cuffia conviene prendersi il piccolino AP10 dato che i grandi hanno dei trafi enormi che non danno nessun reale vantaggio per un carico come quello delle coffie.
Le mie cuffie sono delle AudioTechnica 1000 (quelle grosse con i padiglioni in legno), ma devo dire che ascolto pochissimo in cuffia, avendo la fortuna di abitare in un ultimo piano senza vicini a "disturbarmi". Dunque non mi ritengo per niente competente in materia, e non saprei proporre alternative.

Ciao, SC

P.S. (per sonic63): mi fa piacere notare che R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo in un post precedente a proposito del circuito elettrico AP10 vs. A70 Wink

sc_ita
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  dude il Mer 9 Nov 2011 - 12:57

@Albers ha scritto:

ma tu sei pronto colla matita blu e wicki nella fondina, non ti sfugge niente, bravo! Laughing

Fra chi nota l'errore e chi lo fa, il coglione è chi nota l'errore, sono d'accordo Laughing Laughing Laughing
N:B: wikipedia l'ho linkato perché pensavo che veramente non sapessi come stavano le cose, pensa che fiducia ho nel prossimo

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Albers il Mer 9 Nov 2011 - 13:01

@sc_ita ha scritto:Attualmente uso un vecchio finalino A30 che ho modificato opportunamente per usarlo come ampli per le cuffie. Ho descritto la modifica in un paio di post che trovi nel link che segue:
http://thehifisubjectivist.noadforum.com/viewtopic.php?f=3&t=16&st=0&sk=t&sd=a&start=30#p787
In sinstesi, ho tolto il vecchio trafo che rumoreggiava troppo sostituendolo con due piccoli e silenziosissimi toroidali, in modo che ora è un perfetto dual mono.
In generale comuqnue per l'uso della cuffia conviene prendersi il piccolino AP10 dato che i grandi hanno dei trafi enormi che non danno nessun reale vantaggio per un carico come quello delle coffie.
Le mie cuffie sono delle AudioTechnica 1000 (quelle grosse con i padiglioni in legno), ma devo dire che ascolto pochissimo in cuffia, avendo la fortuna di abitare in un ultimo piano senza vicini a "disturbarmi". Dunque non mi ritengo per niente competente in materia, e non saprei proporre alternative.

Ciao, SC

P.S. (per sonic63): mi fa piacere notare che R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo in un post precedente a proposito del circuito elettrico AP10 vs. A70 Wink

ti ringrazio, adesso leggo qualcosa e mi faccio un'idea

ciao

Albers
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Albers il Mer 9 Nov 2011 - 13:05

@dude ha scritto:
@Albers ha scritto:

ma tu sei pronto colla matita blu e wicki nella fondina, non ti sfugge niente, bravo! Laughing

Fra chi nota l'errore e chi lo fa, il coglione è chi nota l'errore, sono d'accordo Laughing Laughing Laughing
N:B: wikipedia l'ho linkato perché pensavo che veramente non sapessi come stavano le cose, pensa che fiducia ho nel prossimo

dai, su dude, adesso non esagerare! si sta su un forum , si scherza un poco ... e si scrive come scappa al momento, non scriviamo mica trattati impegnativi Laughing

rilassati, dude

Albers
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  sonic63 il Mer 9 Nov 2011 - 13:34

@sc_ita ha scritto:
P.S. (per sonic63): mi fa piacere notare che R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo in un post precedente a proposito del circuito elettrico AP10 vs. A70 Wink

Questo è quello che hai scritto tu:
<< Conosco troppo bene gli ampli NVA. Innanzi a tutto bisogna considerare che il circuito che amplifica il segnale, intendo dire l'ampli vero e proprio è IDENTICO nei due casi che citi. L'unica differenza sta nel fatto che gli A70 sono completamente MONO anche nell'alimentazione, ovvero hanno toroidali e raddrizzatori separati per i due canali. >>

Questo è quello che ho scritto io:
<<Io credo che i due ampli siano diversi anche se possono avere di base la stessa circuitazione.
Non basta aggiungere un trasformatore per raddoppiare la potenza.
Necessariamente devono avere altre differenze che possono fare suonare i due ampli, pur con lo stesso carattere di fondo, in maniera diversa.>>


Questo è quello che ha scritto mr. Dunn:
<<The basic circuit and PCB does for ALL amps, it is some component changes and bigger and more power supplies that is difference between amps>>

Tutto sommato non mi pare che << R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo >>,se ho tradotto bene, il circuito è uguale ma alcuni componenti cambiano (non è dato sapere quanti e quali).
Secondo me non è possibile che un'ampli da 15Watt e uno da 70 abbiano lo stesso circuito e solo un trasformatore di differenza, a parte la tensione di alimentazione, devono cambiare altre cose, altrimenti, e soprattutto in un'ottica minimalista quale quella di NVA, uno dei due circuiti è sbagliato.
Secondo me questo potrebbe giustificare delle differenze, a parte la maggiore potenza, all'ascolto.
Del resto non sarebbe il primo caso, uno degli esempi più classico è quello degli Audio Research VT30 e VT60, il primo se pure con limiti di pilotaggio, meglio suonante del secondo( e non ho scritto più musicale perchè considero la musicalità un parametro troppo soggettivo).

sonic63
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Richard Dunn il Mer 9 Nov 2011 - 13:46

@sonic63 ha scritto:
@sc_ita ha scritto:
P.S. (per sonic63): mi fa piacere notare che R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo in un post precedente a proposito del circuito elettrico AP10 vs. A70 Wink

Questo è quello che hai scritto tu:
<< Conosco troppo bene gli ampli NVA. Innanzi a tutto bisogna considerare che il circuito che amplifica il segnale, intendo dire l'ampli vero e proprio è IDENTICO nei due casi che citi. L'unica differenza sta nel fatto che gli A70 sono completamente MONO anche nell'alimentazione, ovvero hanno toroidali e raddrizzatori separati per i due canali. >>

Questo è quello che ho scritto io:
<<Io credo che i due ampli siano diversi anche se possono avere di base la stessa circuitazione.
Non basta aggiungere un trasformatore per raddoppiare la potenza.
Necessariamente devono avere altre differenze che possono fare suonare i due ampli, pur con lo stesso carattere di fondo, in maniera diversa.>>


Questo è quello che ha scritto mr. Dunn:
<<The basic circuit and PCB does for ALL amps, it is some component changes and bigger and more power supplies that is difference between amps>>

Tutto sommato non mi pare che << R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo >>,se ho tradotto bene, il circuito è uguale ma alcuni componenti cambiano (non è dato sapere quanti e quali).
Secondo me non è possibile che un'ampli da 15Watt e uno da 70 abbiano lo stesso circuito e solo un trasformatore di differenza, a parte la tensione di alimentazione, devono cambiare altre cose, altrimenti, e soprattutto in un'ottica minimalista quale quella di NVA, uno dei due circuiti è sbagliato.
Secondo me questo potrebbe giustificare delle differenze, a parte la maggiore potenza, all'ascolto.
Del resto non sarebbe il primo caso, uno degli esempi più classico è quello degli Audio Research VT30 e VT60, il primo se pure con limiti di pilotaggio, meglio suonante del secondo( e non ho scritto più musicale perchè considero la musicalità un parametro troppo soggettivo).
In am sorry but I cannot be responsible for your ignorance. All I can tell you is that a PCB from AP10 could be transferred to A70 and work perfectly well. You judge me by other peoples standards and designs. You need to think out of the box, and it is not my job to teach you.

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Switters il Mer 9 Nov 2011 - 13:59

@Richard Dunn ha scritto:In am sorry but I cannot be responsible for your ignorance. All I can tell you is that a PCB from AP10 could be transferred to A70 and work perfectly well. You judge me by other peoples standards and designs. You need to think out of the box, and it is not my job to teach you.

It seems you didn't get the point of sonic63 post...

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Richard Dunn il Mer 9 Nov 2011 - 14:07

@Switters ha scritto:
@Richard Dunn ha scritto:In am sorry but I cannot be responsible for your ignorance. All I can tell you is that a PCB from AP10 could be transferred to A70 and work perfectly well. You judge me by other peoples standards and designs. You need to think out of the box, and it is not my job to teach you.

It seems you didn't get the point of sonic63 post...
Probably, I am relying on google translate. Your English is good can you give me the point.

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  sonic63 il Mer 9 Nov 2011 - 14:11

@Richard Dunn ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
@sc_ita ha scritto:
P.S. (per sonic63): mi fa piacere notare che R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo in un post precedente a proposito del circuito elettrico AP10 vs. A70 Wink

Questo è quello che hai scritto tu:
<< Conosco troppo bene gli ampli NVA. Innanzi a tutto bisogna considerare che il circuito che amplifica il segnale, intendo dire l'ampli vero e proprio è IDENTICO nei due casi che citi. L'unica differenza sta nel fatto che gli A70 sono completamente MONO anche nell'alimentazione, ovvero hanno toroidali e raddrizzatori separati per i due canali. >>

Questo è quello che ho scritto io:
<<Io credo che i due ampli siano diversi anche se possono avere di base la stessa circuitazione.
Non basta aggiungere un trasformatore per raddoppiare la potenza.
Necessariamente devono avere altre differenze che possono fare suonare i due ampli, pur con lo stesso carattere di fondo, in maniera diversa.>>


Questo è quello che ha scritto mr. Dunn:
<<The basic circuit and PCB does for ALL amps, it is some component changes and bigger and more power supplies that is difference between amps>>

Tutto sommato non mi pare che << R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo >>,se ho tradotto bene, il circuito è uguale ma alcuni componenti cambiano (non è dato sapere quanti e quali).
Secondo me non è possibile che un'ampli da 15Watt e uno da 70 abbiano lo stesso circuito e solo un trasformatore di differenza, a parte la tensione di alimentazione, devono cambiare altre cose, altrimenti, e soprattutto in un'ottica minimalista quale quella di NVA, uno dei due circuiti è sbagliato.
Secondo me questo potrebbe giustificare delle differenze, a parte la maggiore potenza, all'ascolto.
Del resto non sarebbe il primo caso, uno degli esempi più classico è quello degli Audio Research VT30 e VT60, il primo se pure con limiti di pilotaggio, meglio suonante del secondo( e non ho scritto più musicale perchè considero la musicalità un parametro troppo soggettivo).
In am sorry but I cannot be responsible for your ignorance. All I can tell you is that a PCB from AP10 could be transferred to A70 and work perfectly well. You judge me by other peoples standards and designs. You need to think out of the box, and it is not my job to teach you.

La mia non è una critica al suo modo di fare i suoi apparecchi, lei ha scritto : "it is some components changes"
se è possibile usare gli stessi componenti e cambiare solo la tensione di alimentazione per usare la scheda di un AP10 per fare un AP70 io non lo so perchè non conosco il circuito, ma è in contraddizione con quanto ha scritto Lei.

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  sc_ita il Mer 9 Nov 2011 - 15:29

caro sonic63,
non ho intenzione di perdere il mio tempo ad insegnare né la lingua inglese, e neanche l'elettronica, oltre al fatto che non me ne importa nulla di discutere inutilmente con chichessia.
In questo thread secondo me si è partito con il piede sbagliato, ipotizzando una superiorità del AP10 rispetto al A70 che non trova ragione d'esitere.
La mia conoscenza degli ampli NVA è diretta (usati, aperti e modificati) quindi ti consiglierei di credermi. Se non lo fai, peggio per te che rimani nell'ignoranza.
Riguardo alle frasi scritte da Richard, credo che l'inglese non possa lasciar nessun dubbio, a chi lo conosce e detto in termini che forse potresti capire ti dice che puoi prendere il PCB (circuito stampato con i componenti elettronici tanto per capirci) del AP10 e metterno nel A70. Più chiaro di così che vuoi?
Poi è ovvio che qualche valore di voltaggio della parte relativa all'alimentazione cambia, ma questo, come dicevo chiaramente fa parte della sezione di alimentazione e non cambia la sostanza delle mie parole.

SC

English version for RD (if interested):

dear sonic63,
I'm not gonna waste my time teaching English language, and neither electronics, beyond the fact that I do not care to discuss unnecessarily.
In this thread I think someone started "on the wrong foot", assuming a superiority of the AP10 compared to A70, which has no reason to be.
My knowledge of the NVA amplifiers is direct (I use from long time, I opened them, and I also have done some DIY on them) thence I would recommend you to believe me. If you do not, too bad for you as you remain in ignorance.
With regard to the sentences written by Richard, I believe that the English words can not leave any doubt, to those who know the language. Said in terms that maybe you can undestand, RD tells you that you can take the PCB (printed circuit board with electronic components just to understand) out of the AP10 and put in inside the A70. Clearer than that what you want?
Then, it is also obvious that some specs related to the power supply components should change, but this does not change the substance of my previous words.

SC

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Richard Dunn il Mer 9 Nov 2011 - 16:09

@sonic63 ha scritto:
@Richard Dunn ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
@sc_ita ha scritto:
P.S. (per sonic63): mi fa piacere notare che R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo in un post precedente a proposito del circuito elettrico AP10 vs. A70 Wink

Questo è quello che hai scritto tu:
<< Conosco troppo bene gli ampli NVA. Innanzi a tutto bisogna considerare che il circuito che amplifica il segnale, intendo dire l'ampli vero e proprio è IDENTICO nei due casi che citi. L'unica differenza sta nel fatto che gli A70 sono completamente MONO anche nell'alimentazione, ovvero hanno toroidali e raddrizzatori separati per i due canali. >>

Questo è quello che ho scritto io:
<<Io credo che i due ampli siano diversi anche se possono avere di base la stessa circuitazione.
Non basta aggiungere un trasformatore per raddoppiare la potenza.
Necessariamente devono avere altre differenze che possono fare suonare i due ampli, pur con lo stesso carattere di fondo, in maniera diversa.>>


Questo è quello che ha scritto mr. Dunn:
<<The basic circuit and PCB does for ALL amps, it is some component changes and bigger and more power supplies that is difference between amps>>

Tutto sommato non mi pare che << R. Dunn in persona abbia confermato completamente quanto scrivevo >>,se ho tradotto bene, il circuito è uguale ma alcuni componenti cambiano (non è dato sapere quanti e quali).
Secondo me non è possibile che un'ampli da 15Watt e uno da 70 abbiano lo stesso circuito e solo un trasformatore di differenza, a parte la tensione di alimentazione, devono cambiare altre cose, altrimenti, e soprattutto in un'ottica minimalista quale quella di NVA, uno dei due circuiti è sbagliato.
Secondo me questo potrebbe giustificare delle differenze, a parte la maggiore potenza, all'ascolto.
Del resto non sarebbe il primo caso, uno degli esempi più classico è quello degli Audio Research VT30 e VT60, il primo se pure con limiti di pilotaggio, meglio suonante del secondo( e non ho scritto più musicale perchè considero la musicalità un parametro troppo soggettivo).
In am sorry but I cannot be responsible for your ignorance. All I can tell you is that a PCB from AP10 could be transferred to A70 and work perfectly well. You judge me by other peoples standards and designs. You need to think out of the box, and it is not my job to teach you.

La mia non è una critica al suo modo di fare i suoi apparecchi, lei ha scritto : "it is some components changes"
se è possibile usare gli stessi componenti e cambiare solo la tensione di alimentazione per usare la scheda di un AP10 per fare un AP70 io non lo so perchè non conosco il circuito, ma è in contraddizione con quanto ha scritto Lei.
I think I should stay out of this conversation unless someone asks me in English or gives good English translation. Google translate is useless, and I get the wrong point.

SC above is *completely* correct.

Richard Dunn
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  voolkano il Mer 9 Nov 2011 - 17:29

Mi piacerebbe provare questo amplificatore con qualcosa del genere:

Omega Super 5 XRS

esperienze?

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Dac: douk XMOS + PCM5102 32bit/384khz
Pre: Linn Kolektor
Amp: TPA3116 Breeze audio
Casse: Canton GLE 70

Cameretta
Player: Notebook - windows/foobar
DAC: Odac by NwAvGuy
Pre: Firestone Audio Mass
Amp: DIY IRAUDAMP7 150W
Casse: DIY Openbaffle CIARE CH250

Desktop:
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Amp: Audiophonics TA2024
Casse: Mohr KL20

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Messaggio  sonic63 il Mer 9 Nov 2011 - 20:10

@sc_ita ha scritto:caro sonic63,
non ho intenzione di perdere il mio tempo ad insegnare né la lingua inglese, e neanche l'elettronica, oltre al fatto che non me ne importa nulla di discutere inutilmente con chichessia.
In questo thread secondo me si è partito con il piede sbagliato, ipotizzando una superiorità del AP10 rispetto al A70 che non trova ragione d'esitere.
La mia conoscenza degli ampli NVA è diretta (usati, aperti e modificati) quindi ti consiglierei di credermi. Se non lo fai, peggio per te che rimani nell'ignoranza.
Riguardo alle frasi scritte da Richard, credo che l'inglese non possa lasciar nessun dubbio, a chi lo conosce e detto in termini che forse potresti capire ti dice che puoi prendere il PCB (circuito stampato con i componenti elettronici tanto per capirci) del AP10 e metterno nel A70. Più chiaro di così che vuoi?
Poi è ovvio che qualche valore di voltaggio della parte relativa all'alimentazione cambia, ma questo, come dicevo chiaramente fa parte della sezione di alimentazione e non cambia la sostanza delle mie parole.

SC
Caro scita,
imparerei volentieri un pò d'elettronica da te, perchè si sa sempre poco, se vorrai farmi l'onore di insegnarmela sono a tua disposizione.
Per quanto riguarda l'inglese non credo di aver bisogno, quel poco che conosco mi ha permesso di trascorrere alcuni anni della mia vita in giro per il mondo visitando circa 30 paesi diversi.
Se uso l'Italiano è perchè mi tocca parlare inglese sui loro siti per capire ed essere capito, a casa nostra parlo la nostra lingua.
Hai ragione: questa discussione è partita con il piede sbagliato.
Io non ho mai inteso criticare gli ampli NVA, primo perchè li conosco solo in fotografia, e poi perchè so bene che discutere con un progettista in merito ad un suo progetto è perfettamente inutile, quella è la sua idea del circuito e non la cambierebbe neanche sotto minaccia di morte, e la trovo una posizione giustissima.
Oltre al circuito, che non conosco, non mi sono neanche sognato di criticare la realizzazione dell'apparecchio, che posso vedere in fotografia, perchè condivido alcune scelta, alle quali sono arrivato per mie esperienze già molti anni fà.
Stentor ha scritto che a suo avviso l'ampli piccolo fosse più musicale di quello di potenza maggiore, e io senza entrare nel merito del suono ti ho chiesto se non poteva essere che dal piccolo al più grande non vi fosse qualche differenza che potesse giustificare la sensazione di Stentor.

Apriti cielo!!! Reato di lesa maestà!!!

Prima sono IDENTICI, poi alcuni componenti cambiano, poi di nuovo la stessa scheda con gli stessi componenti può essere usata indifferentemente sui due ampli, si impara che basta fare un dual mono per vedere la potenza raddoppiare, poi si scopre che serve cambiare anche la tensione, io non ci ho capito più niente.
Sicuramente colpa della mia ignoranza. (anche se non centra niente con NVA, quella della dinamica che richiede tanti watt è bellissima, complimenti)

Ripeto, io non ho espresso giudizi sugli apparecchi, ho chiesto spiegazioni.
Sembra quasi che le abbiate prese per delle offese.
A proposito: se io per dovere di ospitalità, e perchè probabilmente il sig. Dunn si avvale di un traduttore lascio allegramente correre alcuni epiteti non molto educati, questo non significa che io sono disposto ad usare la stessa cortesia con tutti, soprattutto con chi è in grado di capire quello che scrivo.
Ciao
P.S. complimenti per la traduzione del post che mi hai indirizzato ad uso e consumo del sig. Dunn, vedrai che se son rose fioriranno. Hello

sonic63
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