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NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  pallapippo il Lun Nov 07, 2011 5:54 pm

@schwantz34 ha scritto:Maurarte, vorrei tanto vederti fondare la AVA !
Le realizzazioni della quale si distinguerebbero per l'estrema pulizia del suono Hehe Laughing !

Hello
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liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  MaurArte il Lun Nov 07, 2011 6:11 pm

@schwantz34 ha scritto:Maurarte, vorrei tanto vederti fondare la AVA !

(Aniene Valley Audio) Smile

Potrebbe esserci qualcosa di vero nell'OVA (Ostia Valley Audio) Very Happy
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  MaurArte il Lun Nov 07, 2011 6:12 pm

@H. Finn ha scritto:
@MaurArte ha scritto:A mio avviso con un buon pre va molto meglio

Maurizio,
Ti richiedo qui che l'altro 3d é andato senza risposte...
ma per il 2024 questo é ok? (magari come buffer?= no pot)
http://www.ebay.com/itm/260723926434?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649#ht_1250wt_1013

grazie,
claudio

Mediamente.
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  H. Finn il Lun Nov 07, 2011 6:14 pm

.........ammazza che enigmatico!
Very Happy Very Happy
ma allora che (scheda)?
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  MaurArte il Lun Nov 07, 2011 6:24 pm

Questo va meglio:
http://www.ebay.com/itm/3Pcs-6N8P-6SN7-6H8C-tube-preamplifier-board-AR-6-/200623890712?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb61da118
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  H. Finn il Lun Nov 07, 2011 6:27 pm

bueno maestro
Ok
....no need for pot, giusto?
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  villageroma il Lun Nov 07, 2011 6:27 pm

@MaurArte ha scritto:Mettere a punto un sistema pre+finale in classe T non è semplice. Personalmente ci ho messo molto tempo per avere qualcosa che andasse e da quello che ho verificato quello che va per il TA2024 non va per il TA2022.
Purtroppo in giro c'è di tutto in classeT, generatori di armoniche, autoscillatori a frequenze varie etc etc...

Si una manipola come pre ed un Dodd Audio tube buffer in uscita (Virtue Audio docet)
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  sc_ita il Lun Nov 07, 2011 7:18 pm

@Stentor ha scritto:...
Non un Ko ...ma il piccolo a fronte cmq di una buona, anche se nettamente inferiore, dinamica e spl riusciva a dare una musicalità superiore e sommando pregi e difetti me lo faceva preferire.

Quando dico musicalità intendo naturalezza del timbro, ricchezza armonica, corretti tempi di decadimento delle note e non un suono compresso.
Se avesse un suono compresso non lo avrei definito certamente musicale.

Il fatto poi che valvolari e Trend audio siano poco dinamici e compressi non lo capisco. E' risaputo, ma basta sentirli, che gli amplificatori con più birra e dinamica sono i piccoli monotriodi single ended che riescono ad esprimere una dinamica e una trasparenza sconvolgente. Se mi paragonate il Trends a questi certamente è un campione di dinamica.
...

Conosco troppo bene gli ampli NVA. Innanzi a tutto bisogna considerare che il circuito che amplifica il segnale, intendo dire l'ampli vero e proprio è IDENTICO nei due casi che citi. L'unica differenza sta nel fatto che gli A70 sono completamente MONO anche nell'alimentazione, ovvero hanno toroidali e raddrizzatori separati per i due canali. Dunque, a parte la vaghezza della definizione di "musicalità", non c'è nessun motivo fisico per avere una differente "naturalezza del timbro, ricchezza armonica, corretti tempi di decadimento delle note", citando dal post di sopra.

Piuttosto il grande vantaggio degli A70 consiste nell'avere una impedenza di alimentazione di gran lunga più bassa, oltre al fatto di consentire un flusso di corrente nettamente maggiore. In pratica molta più potenza unita ad un pilotaggio superiore dei diffusori. Ribadisco ancora una volta che uso amplificatori NVA da oltre 10 anni, e forse qualche cosa nel frattempo l'ho capita anch'io.

Quindi confermo la mia impressione precedente: qui si scambia la "musicalità" con una leggera "compressione". Quanto poi al fatto che tu dici "risaputo" che triodi e TA siano dinamici, non entro nella discussione, in quanto OT, limitandomi a dissentire totalmente. Per la dinamica ci vogliono i watt, tanti.

Ciao, SC
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Stentor il Mar Nov 08, 2011 12:44 am

@sc_ita ha scritto: Per la dinamica ci vogliono i watt, tanti.

Ciao, SC

E perché mai ?!?......forse tu confondi dinamica con SPL. I monotriodi con diffusori adeguati ...come ad esempio i Klimo Beltaine (almeno quelli più nuovi) abbinati a diffusori ad alta efficienza .... distruggono ..in quanto a dinamica ...molti blasonati amplificatori con centinaia di watt.

E non lo dico perché l'ho letto sulle riviste ...ma perché son prove che ho fatto!

Ad esempio due mono Mark Levinson 20.6 da 100 watt in classe A non si avvicinano ...nemmeno nei loro migliori sogni ....ad un beltaine in quanto a dinamica ....

Poi se mi dici che con i Mark Levinson fai più casino e con determinati diffusori riesci a sentire i pianissimo senza che vada in clipping con i pieni orchestrali ...beh ... ma che centra con al dinamica ?!!??!?

Per quanto riguarda gli A70 ...i due mono assieme hanno i medesimi transistor dell'AP10 ?

PS: ovvio che quel che ho detto sui monotriodi veloci ...lo ritengo giusto in generale ...nei singoli casi è tutto da vedere.

PPS: cmq alla fine questi NVA sono oggetti molto interessanti .... se non fosse per la loro idiosincrasia con i moduli di impedenza bassi e cross over complessi i due mono per le mie Utopia non me li avrebbe tolti nessuno.


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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  sentenza il Mar Nov 08, 2011 1:18 pm

@Stentor ha scritto:

PPS: cmq alla fine questi NVA sono oggetti molto interessanti .... se non fosse per la loro idiosincrasia con i moduli di impedenza bassi e cross over complessi i due mono per le mie Utopia non me li avrebbe tolti nessuno.


Ciao
Da quel che ho letto, il problema dei moduli di impedenza bassi sono stati risolti con la "new range" nva.
Cè anche una segnalazione sul forum.
Rimangono le regole relative all'uso di cavi a bassa capacità.
Il crossover è sempre problematico, anche se la maggiore dissipazione offerta dai nuovi case e la migliore implementazione della alimentazione, dovrebbero leggermente mitigare la questione.

Saluti

Sentenza.

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Pechegno il Mar Nov 08, 2011 2:33 pm

@schwantz34 ha scritto:
(Aniene Valley Audio) Smile

Un dubbio mi assale, Sergio , checcosadebbofare???

Fa bbuono , tutto quanto bbuono, instradali su 'a strada !

quando mi inviti a sentire gli NVA ?

che sorpresa l'intervento di Mr.Dunn !

sciao!

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Pink Freud il Mar Nov 08, 2011 2:52 pm

Come va il tss rispetto agli a70?
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Richard Dunn il Mar Nov 08, 2011 4:11 pm

@Pink Freud ha scritto:Come va il tss rispetto agli a70?
He has a prototype Mk2 TSS, it is not what we offer now. Below is a photo of the current Mk3 TSS in my system along with the TFS (music computer) and Cube 1 loudspeakers, wired with LS5 and SSP.

The major difference is the the PSU's are now in a separate box under the amplifier and the VA has been increased by a factor of four. The A70's are not in the same musical class or price.
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  schwantz34 il Mar Nov 08, 2011 4:48 pm

@Pink Freud ha scritto:Come va il tss rispetto agli a70?

beh...è il tss è proprio una "bella bestia", dinamica esplosiva, suono dettagliato e naturale, è un piccolo mostro di potenza, e anche per dimensioni, pesa uno sproposito, pilotava le neat motive 2 in maniera magistrale.
Gli mkIII penso arrivino addirittura a 40 kg per la sola alimentazione ...deve essere fenomenale.

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Alessandro LXIV il Mar Nov 08, 2011 4:56 pm

@sentenza ha scritto:
Il crossover è sempre problematico....
Che significa in parole semplici, comprensibili anche per chi come me non è un esperto?

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  Pink Freud il Mar Nov 08, 2011 5:00 pm

@Richard Dunn ha scritto:
@Pink Freud ha scritto:Come va il tss rispetto agli a70?
He has a prototype Mk2 TSS, it is not what we offer now. Below is a photo of the current Mk3 TSS in my system along with the TFS (music computer) and Cube 1 loudspeakers, wired with LS5 and SSP.

The major difference is the the PSU's are now in a separate box under the amplifier and the VA has been increased by a factor of four. The A70's are not in the same musical class or price.

@schwantz34 ha scritto:
@Pink Freud ha scritto:Come va il tss rispetto agli a70?

beh...è il tss è proprio una "bella bestia", dinamica esplosiva, suono dettagliato e naturale, è un piccolo mostro di potenza, e anche per dimensioni, pesa uno sproposito, pilotava le neat motive 2 in maniera magistrale.
Gli mkIII penso arrivino addirittura a 40 kg per la sola alimentazione ...deve essere fenomenale.


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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  schwantz34 il Mar Nov 08, 2011 5:02 pm

hey! Io non mi chiamo both!!!???


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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  cestma il Mar Nov 08, 2011 5:54 pm

Ciao Sergio,
ma nella tua "collezione" hai anche il PrePhono NVA?
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  schwantz34 il Mar Nov 08, 2011 5:55 pm

@cestma ha scritto:Ciao Sergio,
ma nella tua "collezione" hai anche il PrePhono NVA?

ciao Cesare, no, uso un sonneteer sedley, o un densen dp drive.
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  cestma il Mar Nov 08, 2011 6:27 pm

@schwantz34 ha scritto:
@cestma ha scritto:Ciao Sergio,
ma nella tua "collezione" hai anche il PrePhono NVA?

ciao Cesare, no, uso un sonneteer sedley, o un densen dp drive.

OK Sergio, grazie per la risposta.
E con il DacOn come procede? ne sei sempre entusiasta?
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  schwantz34 il Mar Nov 08, 2011 6:32 pm

@cestma ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:
@cestma ha scritto:Ciao Sergio,
ma nella tua "collezione" hai anche il PrePhono NVA?

ciao Cesare, no, uso un sonneteer sedley, o un densen dp drive.

OK Sergio, grazie per la risposta.
E con il DacOn come procede? ne sei sempre entusiasta?

certo, è un ottimo dac, per quello che l'ho pagato poi...ho provato di recente nel mio sistema (expo xv , royd sintra , sony 227 come trasporto) un benchmark dac 1 , beh...sicuramente questo avra' piu' dettaglio ma non c'e' questo passaggio dal giorno alla notte tra i due.
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  sonic63 il Mar Nov 08, 2011 8:07 pm

@sc_ita ha scritto:

Conosco troppo bene gli ampli NVA. Innanzi a tutto bisogna considerare che il circuito che amplifica il segnale, intendo dire l'ampli vero e proprio è IDENTICO nei due casi che citi. L'unica differenza sta nel fatto che gli A70 sono completamente MONO anche nell'alimentazione, ovvero hanno toroidali e raddrizzatori separati per i due canali. Dunque, a parte la vaghezza della definizione di "musicalità", non c'è nessun motivo fisico per avere una differente "naturalezza del timbro, ricchezza armonica, corretti tempi di decadimento delle note", citando dal post di sopra.

Piuttosto il grande vantaggio degli A70 consiste nell'avere una impedenza di alimentazione di gran lunga più bassa, oltre al fatto di consentire un flusso di corrente nettamente maggiore. In pratica molta più potenza unita ad un pilotaggio superiore dei diffusori. Ribadisco ancora una volta che uso amplificatori NVA da oltre 10 anni, e forse qualche cosa nel frattempo l'ho capita anch'io.

Ciao, SC
Io non conosco gli ampli NVA, così, sono andato a guardare nel loro sito.
Una ha una potenza di 15Watt a canale, l'altro di 70 W.
Mi spieghi come puoi dire :
<< il circuito che amplifica il segnale, intendo dire l'ampli vero e proprio è IDENTICO nei due casi che citi. L'unica differenza sta nel fatto che gli A70 sono completamente MONO anche nell'alimentazione, ovvero hanno toroidali e raddrizzatori separati per i due canali.>>
Io credo che i due ampli siano diversi anche se possono avere di base la stessa circuitazione.
Non basta aggiungere un trasformatore per raddoppiare la potenza.
Necessariamente devono avere altre differenze che possono fare suonare i due ampli, pur con lo stesso carattere di fondo, in maniera diversa.
Non sei d'accordo?

sonic63
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  sonic63 il Mar Nov 08, 2011 8:15 pm

@ schwantz34
ho guardato adesso il sito di NVA, per il modello AP10 dichiarano una potenza di 15W, io ho pensato che fossero 15 a canale, ma guardando il dato del trasformatore d'alimentazione che è di soli 30 VA, devo ritenere che la potenza totale è di 15 watt, cioè 7,5W a canale.

Per il 70 danno due trasformatori da 160VA per 70W a canale e quindi i conti tornano.
Sbaglio ? O mi sfugge qualcosa?

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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  schwantz34 il Mar Nov 08, 2011 8:22 pm

@sonic63 ha scritto:@ schwantz34
ho guardato adesso il sito di NVA, per il modello AP10 dichiarano una potenza di 15W, io ho pensato che fossero 15 a canale, ma guardando il dato del trasformatore d'alimentazione che è di soli 30 VA, devo ritenere che la potenza totale è di 15 watt, cioè 7,5W a canale.

Per il 70 danno due trasformatori da 160VA per 70W a canale e quindi i conti tornano.
Sbaglio ? O mi sfugge qualcosa?

Chiedi a Mr. Dunn, a me basta utilizzare i suoi prodotti per ascoltare la musica in maniera eccellente Smile che siano 7,5 w per canale ? puo' essere, l'importante è come riproducono la musica, e la riproducono in maniera egregia.
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Re: NVA AP10, il miglior amplificatore in filosofia T ?

Messaggio  MaurArte il Mar Nov 08, 2011 8:24 pm

Quanto mi piacerebbe fare qualche misura sugli NVA .
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