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Ampli per B&W684, quale??

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Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Supernova il Mer 25 Feb 2009 - 22:36

Ciao a tutti, come sorgente utilizzo una PS3 che dopotutto confrontata a sorgenti blasonate
non se la cava cosi male, risulta solo un pelo meno presente nelle alte frequenze.
I diffusori invece sono appunto una coppia di B&W684 pilotate da un Denon PMA500EA (2x45w).

Vorrei provare un altro ampli in grado di pilotarle meglio dell'attuale, cosa mi consigliate?
Un piccolo Class_T come se la caverebbe? Nel caso, un alternativa all'acclamato VirtueOne c'è?
NON E' CASA MIA! Laughing


Ultima modifica di Supernova il Gio 26 Feb 2009 - 3:31, modificato 1 volta

Supernova
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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  pallapippo il Mer 25 Feb 2009 - 22:49

Hanno 90 db di efficienza... un TA2024 IMHO andrebbe bene...

Se sei uno pratico nel DIY, le possibilità sono quasi infinite...

Se non sei pratico con il saldatore... personalmente andrei sul sicuro/tranquillo, e prenderei un Trends TA 10.1,

(esempio: http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=2&products_id=459 ).

Possibile upgrade: prendilo senza alimentatore (- 15 €), con i soldi risparmiati ti finanzi buona parte dell'acquisto di batteria 7Ah e caricabatteria.

Hello

pallapippo
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Spoiler:
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cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)

giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  pallapippo il Mer 25 Feb 2009 - 23:02

Oppure, alternativa ancor più economica, NEW FENICE 20 MKII, tanto apprezzata dal nostro amico Andrea G.!

http://www.s3shop.it/index1.html

Hello

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pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  K8 il Mer 25 Feb 2009 - 23:05

Oppure la Fenice100!

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Supernova il Mer 25 Feb 2009 - 23:05

Stando in tema "TA2024" ho trovato anche il PopPulse a 125€, che ne pensi? Viene dato con un 5A contro il 3A del 10.1..
E' fattibile un Class_T con 2-3 ingressi audio, alimentazione integrata e la possibilità di controllo con telecomando? Razz

Sarebbe fantastico! Oki

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  maurizio3929 il Mer 25 Feb 2009 - 23:08

Qual è il tuo budget?
E' essenziale conoscerlo per consetire di darti un consiglio appropriato.

maurizio3929
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- Cavi di potenza autocostruiti.

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  maurizio3929 il Mer 25 Feb 2009 - 23:10

@K8 ha scritto:Oppure la Fenice100!

K8,
complimenti per la nomina...non ci avevo fatto caso.
Sergio scusami per l'OT.

maurizio3929
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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Supernova il Mer 25 Feb 2009 - 23:39

Come budget direi.. il massimo che si può avere spendendo il meno possibile!
Comunque non più di 200-250€.

PS. Preferirei un ampli già completo nonostante mi piaccia assemblare! Wink

Supernova
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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  maurizio3929 il Mer 25 Feb 2009 - 23:43

@Supernova ha scritto:Come budget direi.. il massimo che si può avere spendendo il meno possibile!
Comunque non più di 200-250€.

PS. Preferirei un ampli già completo nonostante mi piaccia assemblare! Wink

Questo potrebbe essere un buon affare:
http://www.tforumhifi.com/ta-2022-ta-2020-e-altri-chip-derivati-f4/ta2022-da-hlly-t2059.htm

Chip TA2022: lo stesso della fenice 100 che, a detta di Andrea Gianelli, sembra essere molto performante.

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  nd1967 il Mer 25 Feb 2009 - 23:57

@Supernova ha scritto:
E' fattibile un Class_T con 2-3 ingressi audio, alimentazione integrata e la possibilità di controllo con telecomando? Razz
Il telecomando costa parecchio...
per 250 euro chiederei se qualcuno mi fa un gainclone con 3 ingressi

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Silver Black il Gio 26 Feb 2009 - 0:40

@nd1967 ha scritto:per 250 euro chiederei se qualcuno mi fa un gainclone con 3 ingressi

Decisamente sì. Oki In alternativa prova un Amp5, che se non sbaglio lo assemblava lo stesso Santo. Questo se vuoi assolutamente rimanere in classe D.
Altrimenti, in AB, c'è il caldo suono "live" del GC... Sempre by... i nostri auto-costruttori di fiducia!

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Supernova il Gio 26 Feb 2009 - 0:45

Ok, escludo l'idea del telecomando, effettivamente comodo ma molto problematico.
A questo link trovate le specifiche delle B&W684, conto sulla vostra esperienza.

Decidessi per un clone del mitico GainCard a tre ingressi con il budget a disposizione
quale progetto potrei tenere in considerazione per farmelo assemblare da.. Santo?

Tengo a precisare che l'impianto è posizionato in una camera di 16mq, quindi (per ora)
credo di non aver bisogno di molta potenza ma di un ampli in grado di offrire il meglio
di se già a volume basso e che sia in grado di creare una scena quanto più reale possibile.

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Ivan il Gio 26 Feb 2009 - 10:07

Sto leggendo attentamente il tuo topic e francamente mi sfugge cosa cerchi, che cosa è che non va con il tuo Denon? Quali sono i limiti che rilevi in fase di ascolto?
Come accoppiata, come potenza nella tua sala mi sembra un buon set-up.

Hai cercato la migliore configurazione tra sorgente, ampli e casse? Mi spiego, hai cavi decenti? Hai curato la collocazione dei diffusori nella stanza, li hai dotati di punte coniche o piedini tipo/upim.

Con un classe T (poi bisogna vedere quale classe T), avresti sicuramente definizione, pulizia e scena ottima ma sul controllo sulle tue B&W non sarei così sicuro.
Se ti va dai qualche indicazione in più altrimenti i cosigli sono un po' casuali.

Ivan
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Ampli perB&W684

Messaggio  florin il Gio 26 Feb 2009 - 11:47

Caro Supernova,visto che ti piaccerebbe un amplificatore con telecomando,ho trovato su WWW.AUDIOPHONICS.EU
un amp.in classe T,2x150w,4 entrate a 270e sp,si chiama Litle Dot T150.

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  maurizio3929 il Gio 26 Feb 2009 - 12:17

@florin ha scritto:Caro Supernova,visto che ti piaccerebbe un amplificatore con telecomando,ho trovato su WWW.AUDIOPHONICS.EU,
un amp.in classe T,2x150w,4 entrate a 270e+sp,si chiama Litle Dot T150.

Florin,
che chip monta?
ciao
m.

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  nd1967 il Gio 26 Feb 2009 - 12:19

@florin ha scritto:Litle Dot T150.
ne avevamo parlato qui

http://www.tforumhifi.com/altri-chip-in-classe-t-d-f22/little-dot-t-150-150-w-per-canale-da-tripath-t8.htm

Wink

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  maurizio3929 il Gio 26 Feb 2009 - 12:28

@nd1967 ha scritto:
@florin ha scritto:Litle Dot T150.
ne avevamo parlato qui

http://www.tforumhifi.com/altri-chip-in-classe-t-d-f22/little-dot-t-150-150-w-per-canale-da-tripath-t8.htm

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Supernova il Gio 26 Feb 2009 - 12:45

E' difficile spiegarlo, penso semplicemente che possa dare di più..

La disposizione non è delle ottimali perchè essendo una piccola sala sono stato
costretto a posizionare i diffusori subito di fianco ad un mobile, per quanto
riguarda invece la sorgente intesa come player a\v utilizzo una PlayStation 3.

Per curiosità ho provato un cdplayer Onkyo di un amico e il risultato era molto
simile, semplicemente la PS3 risulta un pelo meno presente sulle alte frequenze..
L'ascolto è gradevole ma allo stesso tempo impastato, mi piacerebbe + dettaglio.

Come cavi utilizzo dei Supra Classic (4mm) che mi regalarono in pacchetto con la
coppia di B&W, non sono il top del top ma non dovrebbero neppure esser male.
Il cavo che collega la PS3 all'ampli invece è quello dato in dotazione con la consolle.


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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Ivan il Gio 26 Feb 2009 - 14:38

@Supernova ha scritto:E' difficile spiegarlo, penso semplicemente che possa dare di più..
Per quanto mi rigurarda è una richiesta troppo vaga. Non riesco a focalizzare il deficit che rilevi dell'accoppiata Denon+B&W.
Hai bisogno di maggiore corrente? Di maggiore definizione? Di più bassi? DI maggiore equilibrio timbrico? I consigli potrebbero essere svariati e otre a quelli validissimi che ti sono già arrivati ne potrei aggiungere molti altri, ma a che cosa può servire?
Di sicuro non andare su ROTEL, Cadeddu sconsiglia questo abbinamento da anni.
@Supernova ha scritto:
La disposizione non è delle ottimali perchè essendo una piccola sala sono stato
costretto a posizionare i diffusori subito di fianco ad un mobile, per quanto
riguarda invece la sorgente intesa come player a\v utilizzo una PlayStation 3.
Il problema non è certo la sorgente, secondo me puoi stare tranquillo su quel punto.
Certo il cabalggio di segnale dubito che sia migliorabile con la PS3.
Il suono è impastato; le casse hanno adeguata distanza dalle pareti di fondo? Aiuta molto a focalizzare la scena e soprattutto le hai dotate di punte coniche o piedini upim o altre diavolerie per cercare di ridurre le vibrazioni?

Cerca di tirare fuori il meglio dal set-up a tua disposizione, anche una discreta cura dell'ambiente può aiutare. Esempio un bel tappeto tra i due diffusori e il punto di ascolto migliora la definizione dei bassi, per la focalizzazione la scena cerca di evitare troppi riverberi e risonanze di specchi, mobili con ante in vetro.
Matura una maggiore esperienza (da quanto tempo ascolti Denon+B&W?) e cerca di capire meglio quello che vuoi...Non so se riesco a spiegarmi?

Ivan
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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Supernova il Gio 26 Feb 2009 - 16:25

Sicuramente cerco più dettagli e dei medi (voci) meno impastati. Per quanto riguarda
i bassi siamo quasi ok, niente che una disposizione più spaziosa (forse) risolverebbe.

Come cavo di segnale ho trovato questo MonsterCable ma praticamente resterebbe
inutilizzato al 50% visto che per il segnale Video uso l'HDMI, escluso in partenza.
Un tappeto farebbe la sua ma non posso, rischierei probabilmente il linciaggio.. Mmm
Spostando avanti le casse migliorano i bassi ma i medi restano comunque poco definiti.

Le punte coniche sono in dotazione ma ai tempi per paura di rovinare la pavimentazione
decisi di montare il classico setup "Base+Gommini" come nella foto del link.

Quando invece posiziono i diffusori nella zona in cui li tengo solitamente chiudo il condotto
reflex posteriore e lascio aperto solo quello sul davanti per evitare che il basso risuoni.

Resto in ascolto! Wink


Ultima modifica di Supernova il Gio 26 Feb 2009 - 19:11, modificato 1 volta

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  K8 il Gio 26 Feb 2009 - 17:56

Supernova per caso hai lasciato le placchette dietro i connettori delle 684 (quelle che uniscono le LF alle HF ) ?

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Supernova il Gio 26 Feb 2009 - 19:11

@K8: Ho fatto una foto e si.. la placchetta che unisce HF a LF è ancora su!
I cavi del diffusore sx. e dx. poi arrivano all'amplificatore collegati alla sola linea "A". Hoping




Ultima modifica di Supernova il Gio 26 Feb 2009 - 19:29, modificato 1 volta

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Silver Black il Gio 26 Feb 2009 - 19:13

Ponticelli a parte (da evitare, come saprai), perchè hai AVVOLTO i cavi attorno ai connettori? non c'è un buco svitando la corona in cui inserire i cavi spellati e poi stringerli riavvitando la corona? Shocked

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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  schwantz34 il Gio 26 Feb 2009 - 19:21

Perche' i ponticelli sarebbero da evitare ?
Se non fai biamping o biwiring è giusto che stiano li , mi pare...
ciao!

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SETUP SCUFF: amp: NVA AP10P, LITTLE DOT MKII, DOCET SCUFFAMP cdp: ARCAM CD192 DIVA, scuff: BEYERD DT990PRO, AKG K550, GRADO SR225, C. AURVANA L! , CABLERIA:NVA


casse in standby:ROYD MINSTREL, REGA XEL, ROYD SINTRA, PODIUM SOUND .5, SONUS FABER PARVA FM2

amp in standby:NVA AP70, INCA TECH CLAYMORE

phono in standby: SONNETEER SEDLEY

tt in standby: SONY, cart: stanton



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Re: Ampli per B&W684, quale??

Messaggio  Supernova il Gio 26 Feb 2009 - 19:28

In effetti avrei potuto tagliare i cavi spellati poco dopo la corona..

Per quanto riguarda i ponticelli ne avevo sentito parlare, mi consigli
di toglierli e dividere le LF dalle HF stendendo un'altra coppia di
Supra 4mm fino a farli arrivare all'altra linea ("B") dell'amplificatore?

Ai tempi decisi per questo collegamento perchè nonostante molti
elogiassero il "doppio collegamento" altrettanti dicevano che si
otteneva una miglioria impalpabile quindi decisi di tener su i ponticelli.


Ultima modifica di Supernova il Ven 27 Feb 2009 - 15:25, modificato 2 volte

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