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Letture audiofile [ Get better sound ]

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Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Mar Feb 24, 2009 5:34 pm

Il libro in questione era stato recensito su tnt audio qualche settimana fa:
http://www.tnt-audio.com/books/get_better_sound.html
http://www.getbettersound.com/

E ultimamente sembra che sia diventato il nuovo pallino di Lucio Cadeddu, quindi non ho resistito e l'ho ordinato.

Invio con posta prioritaria e finta tracciatura (nel senso che il codice di tracciamento non funzionava).
Il pacchetto era molto robusto e doppio.

La prima impressione è buona, il libro è scritto in modo chiaro ed in un inglese fra il tecnico e il discorsivo e abbastanza semplice quindi nessun problema di leggibilità.

Primi consigli letti velocemente: lo stereo due canali è meglio, il sub buffer singolo rovina il suono (meglio nulla o due sub) ....

L'autore è Jim Smith uno dei più noti professionisti dell'audio negli USA. In questo libro riporta in modo semplice e accessibile a tutti quali un gran numero di trucchi e di metodi per migliorare il suono del proprio impianto senza acquistare nuove elettroniche.



Vi faro sapere, ma sembra interessante.


Ultima modifica di Barone Rosso il Gio Feb 26, 2009 7:55 pm, modificato 1 volta
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Mer Feb 25, 2009 4:55 pm

Interessanti le sue considerazioni sui cavi:

a) I cavi di potenza possono essere di lunghezza diversa e anche con forti differenze.

b) I cavi influenzano talmente poco il suono che non vale la pena spenderci.

c) Non mettere mai i cavi di potenza e di alimentazione in parallelo fra di loro e coi cavi di segnale o troppo vicini fra di loro. In questo caso si creano delle interferenze che disturbano il suono. Al massimo i cavi si devono incrociare a 90 gradi (perpendicolari).
In conclusione la disposizione dei cavi è più importante del cavo stesso.


Ultima modifica di Barone Rosso il Mer Feb 25, 2009 5:55 pm, modificato 1 volta
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Silver Black il Mer Feb 25, 2009 5:35 pm

Pazzesco. Shocked Veramente utili queste considerazione, dev'essere proprio un "must" questo libro.
Grazie Barone per averci reso partecipi e ovviamente... continua a farlo man mano che prosegui con la lettura (magari marchiamo la discussione "importante"). Oki

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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Mer Feb 25, 2009 5:46 pm

Silver Black ha scritto:Pazzesco. Shocked Veramente utili queste considerazione, dev'essere proprio un "must" questo libro.

A pensarci bene sono banali, il punto è che quando si attacca la spina non ci si pensa affatto.

Comunque sto vedendo la sezione sui sub-buffer e dice che rovinano il suono non solo sui bassi ma anche sui medio alti, ha fatto l'esempio di una registrazione di test senza bassi rovinata da un sub.

In poche parole i sub-buffer devono essere DUE e solo in questo caso possono funzionare bene.


Ultima modifica di Barone Rosso il Mer Feb 25, 2009 5:50 pm, modificato 2 volte
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Ivan il Mer Feb 25, 2009 5:47 pm

Barone Rosso ha scritto:
a) I cavi di potenza possono essere di lunghezza diversa e anche con forti differenze.
Questo punto contraddice anni e anni di raccomandazioni. Allora che faccio un cavo da 4 metri e l'altro da 1 metro?
L'accendiamo?
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Mer Feb 25, 2009 5:51 pm

Ivan ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
a) I cavi di potenza possono essere di lunghezza diversa e anche con forti differenze.
Questo punto contraddice anni e anni di raccomandazioni. Allora che faccio un cavo da 4 metri e l'altro da 1 metro?
L'accendiamo?

prova con dei cavi da elettricista a basso costo.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Gio Feb 26, 2009 6:36 pm

Interessanti le sue considerazioni sui dati di targa dei diffusori:

Le uniche informazioni veramente utili solo il peso e la dimensione.

La potenza lo considera un dato praticamente privo di senso, la sensibilità può dare un idea della pressione acustica ma non in modo chiaro, le curve di risposta in frequenza variano troppo a seconda del locale quindi sono inutili.

Il fatto più interessante è che introduce un paio di fattori che non vengono mai riportati nei dati di targa:
Ovvero la perdita di capacita dinamica sui picchi e la conseguente distorsione
e la perdita di potenza, con appiattimento dinamico, quando i diffusori si riscaldano.

Per quanto riguarda i primi punti penso che ormai l'avevamo capita tutti.

La distorsione prodotta dai diffusori è effettivamente una variabile importate ma di fatto sconosciuta ai più, infine quella del riscaldamento devo ammettere che mi ha preso di sorpresa, non ci avevo mai pensato.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Silver Black il Gio Feb 26, 2009 6:40 pm

Orrified Quindi quando i diffusori si scaldano vanno in distorsione sui picchi dinamici? I see

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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Gio Feb 26, 2009 6:47 pm

Silver Black ha scritto:Orrified Quindi quando i diffusori si scaldano vanno in distorsione sui picchi dinamici? I see

Più che altro perdono di dinamica.

Quello della distorsione, che è indipendente dalla temperatura, sembra essere uno di quei dati che i produttori non vogliono pubblicare.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Sab Feb 28, 2009 10:59 am

Dove mettere i componenti dell'impianto:

Bene il posto peggiore in assoluto è anche quello più usato ovvero, in mezzo e sull'asse dei diffusori. Regione dove le onde acustiche stazionarie sono al massimo e possono influenzare pesantemente le prestazioni di giradischi, lettori cd e ampli valvolari.

Un posto migliore, ma non ottimale, è dietro all'asse dei diffusori di 1m o di più.

Il posto migliore è sulla destra o sinistra della posizione di ascolto vicino alla parete a media altezza.

In genere dice di evitare qualsiasi posizione di fronte all'ascoltatore. E gli angoli del locale.

I miglioramenti sono tali da giustificare l'allungamento dei cavi di potenza.

Vedi anche:
http://it.wikipedia.org/wiki/Onda_stazionaria

.......................................


La sua posizione sulle riviste audio ... è la stessa che abbiamo noi: cioè arrivano a recensire robe impresentabili. Meglio non leggerle.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Telstar il Sab Feb 28, 2009 11:16 am

Barone Rosso ha scritto:Interessanti le sue considerazioni sui cavi:

a) I cavi di potenza possono essere di lunghezza diversa e anche con forti differenze.

b) I cavi influenzano talmente poco il suono che non vale la pena spenderci.

Dissento.

Se non fosse per altri consigli che hanno senso, stavo per rispondere che ti ringraziavo per avermi fatto decidere di non comprare questo libro.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Telstar il Sab Feb 28, 2009 11:18 am

Barone Rosso ha scritto:Dove mettere i componenti dell'impianto:

Bene il posto peggiore in assoluto è anche quello più usato ovvero, in mezzo e sull'asse dei diffusori. Regione dove le onde acustiche stazionarie sono al massimo e possono influenzare pesantemente le prestazioni di giradischi, lettori cd e ampli valvolari.

Non ho nessuno dei tre *grin* Smile
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Telstar il Sab Feb 28, 2009 11:29 am

[quote="Barone Rosso"]
Silver Black ha scritto:
Quello della distorsione, che è indipendente dalla temperatura, sembra essere uno di quei dati che i produttori non vogliono pubblicare.

Già...
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Sab Feb 28, 2009 11:35 am

Telstar ha scritto:

Dissento.

Se non fosse per altri consigli che hanno senso, stavo per rispondere che ti ringraziavo per avermi fatto decidere di non comprare questo libro.

Prova .... usa dei cavi a basso costo.
Si tratta solo di un consiglio, comunque dato lasciando qualche dubbio.

E fa attenzione alle interferenze esterne.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Alessandro Gatti il Sab Feb 28, 2009 12:13 pm

Barone Rosso ha scritto:
Telstar ha scritto:

Dissento.

Se non fosse per altri consigli che hanno senso, stavo per rispondere che ti ringraziavo per avermi fatto decidere di non comprare questo libro.

Prova .... usa dei cavi a basso costo.
Si tratta solo di un consiglio, comunque dato lasciando qualche dubbio.

E fa attenzione alle interferenze esterne.

A mio parere lascia sempre il tempo che trova la storica diatriba 'i cavi sono importanti? SI / NO'.
L'unica cosa è provare sul proprio impianto e vedere se si percepisce una differenza reale,
magari usando un orecchio estraneo al mondo hi fi (mogli, fidanzate, amici).
Io l'ho sentita molto passando dai TNT Star ai TNT FFRC! Wink
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  cactus_atomo il Lun Mar 09, 2009 9:49 am

se posso dire la mia
a) i cavo sono una componente, purtroppo si passa da un estremo (sopravvalutazione e sovraspesa) a un altro (perfettamente inutili). I cavi sono in pratica una rete rlc, quindi hanno influnza sul suono, maggiore o minore a seconda dxella apparecchiature e della loro progettazione. Se un ampli (e ce ne sono) va in autooscillazione con cavi troppo capacitivi, occorrerà tenr copnto di questo fattore.
b) lunghezza dei cavi. I cavi in generfe si prendono di lunghezze uguali perchè così si vendono, differenze tra cavi di differente lunghezza possono essere nu8lle o importanti, dipende ovviamente da quanto è grande questa diferenza (su un diffusore da 4 ohm, mettere un cavo di 1 metro e uno da 10 metri qqualche diffeenxza la fa). Nel professio nale si usano cavio bilanciati di sengale, perchè qui le distanze possonbo anche essere di 30 metri, provare a uysare un cavo di segnale sbilanciato da 30 metri e ne riapralimo
c) posizionamento dell'impianto. Beh, come al soilito la teoria è bella ma la praitca è un'altra cosa. Di solito il posizionamento in mezzo ai diffusori è quello più ovvio per tutta una serei di cose, non ultimo evitare di avere troppo cavi in giuro per la stanza (non è solo un fatto estetico, ma di sicurezza per i distratti, i bambin i e ghli anziani). Però oggi quasi nesusno ascolta con i diffusoir a parete, dunque l'ìasse dei diffusoti è generalmente più avanti del tavpolo portacomponenti, magari non un metro ma 50 cm si.
Buona musica
enrico
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Silver Black il Lun Mar 09, 2009 11:25 am

cactus_atomo ha scritto:se posso dire la mia [...]

Competente come sempre! Peccato che tu non abbia il tempo di frequentare il forum più spesso... Pazienza, ci accontenteremo delle "cactus-pillole"! Wink

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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Sab Mar 21, 2009 12:32 pm

A proposito del real stereo.

Nel capitolo dove tratta l'argomento ha detto che tutte le persone che possedevano un surround (5.1 ecc...) e uno stereo alla fine usavano il real stereo lasciando perdere il sistema surround.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Mer Mar 25, 2009 11:05 am

Qualità Hi-Fi assoluta o relativa

Jim Smith non ha mezzi termini dice chiaramente che la qualità di una riproduzione audio è una variabile assoluta.

In poche parole se si mettono tre persone, disinteressate, con gusti differenti ad ascoltare tre sistemi diversi generalmente sceglieranno sempre lo stesso impianto ovvero il migliore. Le differenti scelte si avranno solo in casi di sistemi di fatto equivalenti.


Fra valvole e stato solido sceglie in genere le valvole, ma dice anche che ormai le due 'tecnologie' sono equivalenti.

Fa un discorso simile anche per i diffusori.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  pincellone il Mer Mar 25, 2009 11:21 am

Barone Rosso ha scritto:Qualità Hi-Fi assoluta o relativa

Jim Smith non ha mezzi termini dice chiaramente che la qualità di una riproduzione audio è una variabile assoluta.

In poche parole se si mettono tre persone, disinteressate, con gusti differenti ad ascoltare tre sistemi diversi generalmente sceglieranno sempre lo stesso impianto ovvero il migliore. Le differenti scelte si avranno solo in casi di sistemi di fatto equivalenti.


Fra valvole e stato solido sceglie in genere le valvole, ma dice anche che ormai le due 'tecnologie' sono equivalenti.

Fa un discorso simile anche per i diffusori.

In sostanza le sue conclusione sarebbe:

"Scegliete quello che vi pare purche siate contenti..."

Mi pare che anche da queste parti eravamo arrivati ad una conclusione analoga.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  nd1967 il Mer Mar 25, 2009 11:27 am

pincellone ha scritto:
"Scegliete quello che vi pare purche siate contenti..."
Mi pare che anche da queste parti eravamo arrivati ad una conclusione analoga.
Direi che questa conclusione sia la migliore in generale nella vita Wink

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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Barone Rosso il Mer Mar 25, 2009 11:48 am

pincellone ha scritto:

In sostanza le sue conclusione sarebbe:

"Scegliete quello che vi pare purche siate contenti..."

Mi pare che anche da queste parti eravamo arrivati ad una conclusione analoga.

Più o meno dice questo.
Ma devi tener presente che dice che le elettroniche influenzano solo il 50% della qualità audio.

Quindi il valore di un componente dipende anche da dove lo metti.

Investire un un impianto di alta qualità, da un punto di vista elettronico, non è tutto.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  b.olivaw il Mer Mar 25, 2009 2:47 pm

Silver Black ha scritto:Orrified Quindi quando i diffusori si scaldano vanno in distorsione sui picchi dinamici? I see

ebbene sì. quando le bobine degli altoparlanti si riscaldano cambiano i loro parametri, distorcono e possono anche danneggiarsi.
è la ragione per la quale si stanno sempre più usando disegni del cestello che consentono un flusso d'aria al di sotto del centratore nei wofer e supporti bobina in alluminio per i tweeter. Dovendo risparmiare meglio un cestello di plastica ma ventilato che di lamiera ma non ventilato.
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Re: Letture audiofile [ Get better sound ]

Messaggio  Mulo il Mer Mar 25, 2009 2:53 pm

cactus_atomo ha scritto:se posso dire la mia
a) i cavo sono una componente, purtroppo si passa da un estremo (sopravvalutazione e sovraspesa) a un altro (perfettamente inutili). I cavi sono in pratica una rete rlc, quindi hanno influnza sul suono, maggiore o minore a seconda dxella apparecchiature e della loro progettazione. Se un ampli (e ce ne sono) va in autooscillazione con cavi troppo capacitivi, occorrerà tenr copnto di questo fattore.
b) lunghezza dei cavi. I cavi in generfe si prendono di lunghezze uguali perchè così si vendono, differenze tra cavi di differente lunghezza possono essere nu8lle o importanti, dipende ovviamente da quanto è grande questa diferenza (su un diffusore da 4 ohm, mettere un cavo di 1 metro e uno da 10 metri qqualche diffeenxza la fa). Nel professio nale si usano cavio bilanciati di sengale, perchè qui le distanze possonbo anche essere di 30 metri, provare a uysare un cavo di segnale sbilanciato da 30 metri e ne riapralimo
c) posizionamento dell'impianto. Beh, come al soilito la teoria è bella ma la praitca è un'altra cosa. Di solito il posizionamento in mezzo ai diffusori è quello più ovvio per tutta una serei di cose, non ultimo evitare di avere troppo cavi in giuro per la stanza (non è solo un fatto estetico, ma di sicurezza per i distratti, i bambin i e ghli anziani). Però oggi quasi nesusno ascolta con i diffusoir a parete, dunque l'ìasse dei diffusoti è generalmente più avanti del tavpolo portacomponenti, magari non un metro ma 50 cm si.
Buona musica
enrico
Sono d'accordo in linea di massima su a) , però non riduciamoci a considerare i cavi la "somma" dei loro valori di resistenza, capacità e induttanza. C'è molto, moooolto di più da tener presente, ed infatti quei valori nella stragrande maggioranza dei cavi sono tranquillamente ignorabili perchè non consentono assolutamente di distinguere "a tavolino" un cavo di valore (all'ascolto) da uno che non vale niente (sempre all'ascolto).

Ovviamente anche b) e c) sono cose notoriamente condivisibili; ma a) sentivo il dovere di precisarlo un po'. Very Happy
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Messaggio  b.olivaw il Mer Mar 25, 2009 3:18 pm

Barone Rosso ha scritto:Dove mettere i componenti dell'impianto:

Bene il posto peggiore in assoluto è anche quello più usato ovvero, in mezzo e sull'asse dei diffusori. Regione dove le onde acustiche stazionarie sono al massimo e possono influenzare pesantemente le prestazioni di giradischi, lettori cd e ampli valvolari.

un altro inconveniente del posizionamento delle elettroniche tra i diffusori è stato spesso segnalato da GP Matarazzo: il disturbo alla creazione dell'immagine stereofonica.
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