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Il pre è spento e il led finalmente pure

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  florin il Dom 23 Ott 2011 - 10:30

@cucicu ha scritto:
cmq adesso provo a cambiare quei cap e poi ti dico.

Solo C23

florin
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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 10:32

@florin ha scritto:
@cucicu ha scritto:
@florin ha scritto:Se ti piace il suono di questo pre,con poca spesa si può migliorare l'alimentatore,perché cosi com'è non è un gran che.

sono tutto orecchie florin Very Happy

Metti in paralello ai diodi del ponte condensatori da 10-22nF e in paralello ai C24,C25,C26,C27 condensatori da 100nF.

ah il buon vecchio bypass Razz
comunque i diodi sono nuovi super fast e C24-C27 panasonic FC originali

cucicu
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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  florin il Dom 23 Ott 2011 - 10:56

@cucicu ha scritto:
comunque i diodi sono nuovi super fast e C24-C27 panasonic FC originali

Si dice che per super fast,non servono,personalmente metto ceramici,costano pochissimo e male non fanno.

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 11:00

florin che succede se anzichè da 0,01 uf ne metto uno da 0,1uf?

cucicu
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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  sonic63 il Dom 23 Ott 2011 - 11:00

@florin ha scritto:
@cucicu ha scritto:
cmq adesso provo a cambiare quei cap e poi ti dico.

Solo C23
Scusami, ma se c'è passaggio di tensione anche quando l'apparecchio è spento non bisogna cambiare il condensatore sull'interruttore ?
Cioè C21

sonic63
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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 11:12

misurato il vecchio cap con il capacimetro e rilevo 5,8 nanofarad, cioè 0,0058 uf al posto di 0,01uf...

cucicu
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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  florin il Dom 23 Ott 2011 - 11:14

@cucicu ha scritto:florin che succede se anzichè da 0,01 uf ne metto uno da 0,1uf?

Metti 10nF,se no,la sitazione non cambia,gia con 33-47nF a me è successo la stessa cosa.

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  florin il Dom 23 Ott 2011 - 11:16

@cucicu ha scritto:misurato il vecchio cap con il capacimetro e rilevo 5,8 nanofarad, cioè 0,0058 uf al posto di 0,01uf...

Non è rilevante,le perdite le hai misurate?

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 11:17

come le misuro?
quindi 100nf non va bene?

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  florin il Dom 23 Ott 2011 - 11:21

@sonic63 ha scritto:
@florin ha scritto:
@cucicu ha scritto:
cmq adesso provo a cambiare quei cap e poi ti dico.

Solo C23
Scusami, ma se c'è passaggio di tensione anche quando l'apparecchio è spento non bisogna cambiare il condensatore sull'interruttore ?
Cioè C21

Se guardi il percorso della corrente,il C23 è in parallelo all'una ''porta'', che sarebbe il secondo contatto del interruttore.


Ultima modifica di florin il Dom 23 Ott 2011 - 11:25, modificato 1 volta

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  florin il Dom 23 Ott 2011 - 11:24

@cucicu ha scritto:come le misuro?
quindi 100nf non va bene?

Non ti giocare troppo con la tensione di rete,credevo che il mio italiano è abbastanza buono,no?

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 11:38

allora non posso fare nulla
ma come mai è irrilevante se i cap non sono da 0,01 ma da 0,0058?????

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  sonic63 il Dom 23 Ott 2011 - 11:40

@florin ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
@florin ha scritto:
@cucicu ha scritto:
cmq adesso provo a cambiare quei cap e poi ti dico.

Solo C23
Scusami, ma se c'è passaggio di tensione anche quando l'apparecchio è spento non bisogna cambiare il condensatore sull'interruttore ?
Cioè C21

Se guardi il percorso della corrente,il C23 è in parallelo all'una ''porta'', che sarebbe il secondo contatto del interruttore.
scusami, non ho capito cosa significa <<C23 è in parallelo all'una ''porta''>>.
Comunque non vorrei insistere, ma C23 è in parallelo all'ingresso della rete.
C21 è tra i due poli dell'interruttore.

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  sonic63 il Dom 23 Ott 2011 - 11:49

@cucicu ha scritto:florin che succede se anzichè da 0,01 uf ne metto uno da 0,1uf?

Se intendi cambiare C23 non puoi metterci un condensatore qualsiasi, ma uno di classe X2, fatto apposta per andare in parallelo alla tensione di rete.
E' autorigenerante e in caso di guasto non và in corto.
Se vuoi fare le cose per bene (come dovrebbero essere fatte). Smile
Se usi un condensatore troppo grande potresti avere un passaggio di tensione attraverso il condensatore.

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 11:51

@sonic63 ha scritto:
@cucicu ha scritto:florin che succede se anzichè da 0,01 uf ne metto uno da 0,1uf?

Se intendi cambiare C23 non puoi metterci un condensatore qualsiasi, ma uno di classe X2, fatto apposta per andare in parallelo alla tensione di rete.
E' autorigenerante e in caso di guasto non và in corto.
Se vuoi fare le cose per bene (come dovrebbero essere fatte). Smile
Se usi un condensatore troppo grande potresti avere un passaggio di tensione attraverso il condensatore.

benissimo.
ora chiedo come mai i 2 condensatori chje ho smontato misurano uno 4,4 nf e l'altro 5,6nf, cioè 0,0044 e 0,0058uf, quando dovrebbero essere da 0,01uf e sembra che questa cosa non sia importante

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  florin il Dom 23 Ott 2011 - 11:55

@sonic63 ha scritto:
C21 è tra i due poli dell'interruttore.

E messo tra F e N.guarda lo schema per capire il percorso della corrente, il C23 è in paralello al ''secondo'' contatto dell'interruttore.


Ultima modifica di florin il Dom 23 Ott 2011 - 12:13, modificato 1 volta

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  florin il Dom 23 Ott 2011 - 12:08

@cucicu ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
@cucicu ha scritto:florin che succede se anzichè da 0,01 uf ne metto uno da 0,1uf?

Se intendi cambiare C23 non puoi metterci un condensatore qualsiasi, ma uno di classe X2, fatto apposta per andare in parallelo alla tensione di rete.
E' autorigenerante e in caso di guasto non và in corto.
Se vuoi fare le cose per bene (come dovrebbero essere fatte). Smile
Se usi un condensatore troppo grande potresti avere un passaggio di tensione attraverso il condensatore.

benissimo.
ora chiedo come mai i 2 condensatori chje ho smontato misurano uno 4,4 nf e l'altro 5,6nf, cioè 0,0044 e 0,0058uf, quando dovrebbero essere da 0,01uf e sembra che questa cosa non sia importante

I condensatori sono messi per togliere i rumori all'accensione,toglie il C23 e dicci se il led si spegne.

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 12:15

@florin ha scritto:
@cucicu ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
@cucicu ha scritto:florin che succede se anzichè da 0,01 uf ne metto uno da 0,1uf?

Se intendi cambiare C23 non puoi metterci un condensatore qualsiasi, ma uno di classe X2, fatto apposta per andare in parallelo alla tensione di rete.
E' autorigenerante e in caso di guasto non và in corto.
Se vuoi fare le cose per bene (come dovrebbero essere fatte). Smile
Se usi un condensatore troppo grande potresti avere un passaggio di tensione attraverso il condensatore.

benissimo.
ora chiedo come mai i 2 condensatori chje ho smontato misurano uno 4,4 nf e l'altro 5,6nf, cioè 0,0044 e 0,0058uf, quando dovrebbero essere da 0,01uf e sembra che questa cosa non sia importante

I condensatori sono messi per togliere i rumori all'accensione,toglie il C23 e dicci se il led si spegne.

eliminando c23 posso accenderlo il pre o rischio di fare danni?

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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  sonic63 il Dom 23 Ott 2011 - 12:34

@florin ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
C21 è tra i due poli dell'interruttore.

E messo tra F e N.guarda lo schema per capire il percorso della corrente, il C23 è in paralello al ''secondo'' contatto dell'interruttore.
dato che insisti ho pensato che forse data la mia età non vedevo bene i numerini, confondendo C21 con C23.
Ho ingrandito l'immagine : C23 sta tra i due poli della spina.
C21 tra i due terminali dell'interruttore.
C23 è un condensatore che shunta a massa i disturbi sulla rete.
C21 ha la funzione di assorbire l'arco elettrico che può scoccare tra i due poli dell'interruttore al momento del distacco, arco che rovina la superfice dei contatti.
Personalmente dato il basso assorbimento del pre lo trovo una precauzione che il fabbricante ha voluto prendere, ma che non è indispensabile.
lo sarebbe in un finale in classe A.
Infatti la tensione di distacco, quella che produce l'arco, è direttamente proporzionale alla corrente che scorre nel contatto.
Per cui, nell' attesa di reperire quello giusto per sostituirlo, può essere tolto senza tante preoccupazioni.
Il condensatore giusto da mettere in quella posizione(C21) è uno "spegniarco" cioè un condensatore con in serie una resistenza( di solito 100Ohm) che serve proprio ad evitare il passaggio di tensione attraverso il condensatore.


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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 12:37

@sonic63 ha scritto:
@florin ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
C21 è tra i due poli dell'interruttore.

E messo tra F e N.guarda lo schema per capire il percorso della corrente, il C23 è in paralello al ''secondo'' contatto dell'interruttore.
dato che insisti ho pensato che forse data la mia età non vedevo bene i numerini, confondendo C21 con C23.
Ho ingrandito l'immagine : C23 sta tra i due poli della spina.
C21 tra i due terminali dell'interruttore.
C23 è un condensatore che shunta a massa i disturbi sulla rete.
C21 ha la funzione di assorbire l'arco elettrico che può scoccare tra i due poli dell'interruttore al momento del distacco, arco che rovina la superfice dei contatti.
Personalmente dato il basso assorbimento del pre lo trovo una precauzione che il fabbricante ha voluto prendere, ma che non è indispensabile.
lo sarebbe in un finale in classe A.
Infatti la tensione di distacco, quella che produce l'arco, è direttamente proporzionale alla corrente che scorre nel contatto.
Per cui, nell' attesa di reperire quello giusto per sostituirlo, può essere tolto senza tante preoccupazioni.
Il condensatore giusto da mettere in quella posizione(C21) è uno "spegniarco" cioè un condensatore con in serie una resistenza( di solito 100Ohm) che serve proprio ad evitare il passaggio di tensione attraverso il condensatore.


quindi posso togliere il cap tra i contatti dell'interruttore oppure quello tra i 2 poli della 220v? nun ce sto a capiì piu un caxxx Laughing Laughing


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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  florin il Dom 23 Ott 2011 - 12:38

@florin ha scritto:
@cucicu ha scritto:

I condensatori sono messi per togliere i rumori all'accensione,toglie il C23 e dicci se il led si spegne.



eliminando c23 posso accenderlo il pre o rischio di fare danni?

La tua domanda ti avevo gia risposto,servono solo per togliere i rumori all'acensione.

florin
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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 12:45

tolto C21 (tra i poli dell'interruttore) e il led si spegne!!!!!!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

cucicu
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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  cucicu il Dom 23 Ott 2011 - 12:49

ps grazie a tutti Sonic e Florin, siete indispensabili per il forum.
ps potreste linkarmi o indicarmi esattamente quali cap dovrei mettere ?

grazie ancora!!!!

cucicu
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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  sonic63 il Dom 23 Ott 2011 - 13:09

@cucicu ha scritto:tolto C21 (tra i poli dell'interruttore) e il led si spegne!!!!!!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

C.V.D. Very Happy

sonic63
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Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Messaggio  sonic63 il Dom 23 Ott 2011 - 13:31

@cucicu ha scritto:
ps potreste linkarmi o indicarmi esattamente quali cap dovrei mettere ?

C21 un condensatore "soppressore d'arco", oppure un 0,01mF di qualsiasi tipo, purchè non polarizzato, almeno 250 VAC o 400 VDC, con in serie una resistenza da 100Ohm, va bene anche 1/4 o 1/2 Watt.
C23 deve essere necessariamente classe X2, 0,01mF.
Vai su RS Component e li trovi, o anche su ebay. scrivi "soppressori d'arco" e "condensatori X2"

sonic63
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