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Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Barone Rosso il Lun 17 Ott 2011 - 19:08

@Cyan ha scritto:
@Barone Rosso ha scritto:
@piero7 ha scritto:
@Stentor ha scritto:

http://www.ebay.it/itm/IRS2092-IRAUDAMP7S-L15D-X-2-class-D-stereo-Amplifier-/190553128596?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2c5dd9fe94#ht_8636wt_957

300+300? Shocked ma so watt veri o... ?????

Sono teorici.
Nella pratica lo userai al massimo a 20w ... Wink


Facciamo 40 Wink .
Ad ogni raddoppio di potenza si ha un aumento di 3db. Il ta10.1 ne ha 10 a 8 ohm (al 10%).

Si ma già con 1w dovresti avere sui 70dB nel locale di ascolto (a seconda della dimensione e dei diffusori), quindi già a 40w dovresti viaggiare sui 90dB (più che sufficienti).

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Cyan il Lun 17 Ott 2011 - 19:16

@Barone Rosso ha scritto:
@Cyan ha scritto:
@Barone Rosso ha scritto:
@piero7 ha scritto:

300+300? Shocked ma so watt veri o... ?????

Sono teorici.
Nella pratica lo userai al massimo a 20w ... Wink


Facciamo 40 Wink .
Ad ogni raddoppio di potenza si ha un aumento di 3db. Il ta10.1 ne ha 10 a 8 ohm (al 10%).

Si ma già con 1w dovresti avere sui 70dB nel locale di ascolto (a seconda della dimensione e dei diffusori), quindi già a 40w dovresti viaggiare sui 90dB (più che sufficienti).

Perchè 70db con 1w?
Se anche fosse, hai cmq bisogno di 40 w Very Happy . Ho il ta 10.1, e avendo l'impianto sul computer, sono in gradi di comprendere bene cosa significhi una variazione del volume di 6db. E quello che ho imparato, è che se mai devo cambiare ampli per farmene uno più potente, se ci devo spendere dei soldi, mi devo fare almeno qualcosa che mi dia 6db in più.

Cyan
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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Stentor il Lun 17 Ott 2011 - 21:14

@Barone Rosso ha scritto:

Facciamo 40 Wink .
Ad ogni raddoppio di potenza si ha un aumento di 3db. Il ta10.1 ne ha 10 a 8 ohm (al 10%).

Si ma già con 1w dovresti avere sui 70dB nel locale di ascolto (a seconda della dimensione e dei diffusori), quindi già a 40w dovresti viaggiare sui 90dB (più che sufficienti).[/quote]

Ma la potenza non è mai troppa ..... con il TA10.2P devo fare il bravo ma quando uso il Mac lo faccio andare in clipping (tanto c'è il power guard) e sfrutto a palla tutti i 100 / 160 watt che è in grado di erogare Hehe Hehe

Ho provato a fare una misura del piffero con il Galaxy SII nel punto di ascolto misuro circa 95 db Hehe

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Stentor il Lun 17 Ott 2011 - 21:15

@piero7 ha scritto:

300+300? Shocked ma so watt veri o... ?????

Se ha 60 watt reali sono già felice Very Happy

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  piero7 il Lun 17 Ott 2011 - 23:32

e perché dicono 300+300 allora?

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  MaurArte il Lun 17 Ott 2011 - 23:41

circa 120x2 su 8Ohm

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Stentor il Lun 17 Ott 2011 - 23:46

@MaurArte ha scritto:circa 120x2 su 8Ohm

meglio di quello che mi aspettavo Smile

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Cyan il Mer 26 Ott 2011 - 22:59

Ecco quà quanti watt è in grado di erogare Hehe : http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp7d.pdf (PAGINA 16)

"Con la sua alta efficienza, è in grado di reggere 1/8 della sua potenza continua indicata (RMS?), senza aggiuntivi dissipatori (rispetto a quello che c'è già penso quindi) o VENTOLE (peavey Hehe ).

Potenza senza dissipazione aggiuntiva, "in condizioni di normale operatività secondo standard di sicurezza" (come riportato nel datasheet) dell'L15: 125w a 8 ohm.
125/8=15,qualcosa Hehe

Era sull'apart che si disquisiva sui 75w a 4ohm contro i 600w dichiarati? A quanto pare non sono solo i classe AB o solo i Classe APART Hehe che soffrono di questo fenomeno.


E concludo con una domanda (non provocatoria, dato che me la chiedo per davvero): sono VERI i 6w a 8 ohm del ta2024?

P.S. Con questo non voglio dire che sto irs2092 abbia poca potenza, io infatti aspetto la versione da 60w a 8 ohm, dato che cmq ha molta più potenza del ta2024, ma forse di watt "VERAMENTE reali" (dire solo reali secondo me al giorno d'oggi non basta più Hehe ) non ne servono poi tanti. Sicuramente bastano in quasi tutti i casi 125W/8 Hehe Hehe

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Stentor il Mer 26 Ott 2011 - 23:16

@Cyan ha scritto:
Potenza senza dissipazione aggiuntiva, "in condizioni di normale operatività secondo standard di sicurezza" (come riportato nel datasheet) dell'L15: 125w a 8 ohm.
125/8=15,qualcosa Hehe

solo 15 watt ?!?!?!?! Orrified Orrified Orrified Orrified

@Cyan ha scritto:
E concludo con una domanda (non provocatoria, dato che me la chiedo per davvero): sono VERI i 6w a 8 ohm del ta2024?

Direi proprio di si !

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Cyan il Mer 26 Ott 2011 - 23:37

@Stentor ha scritto:
solo 15 watt ?!?!?!?! Orrified Orrified Orrified Orrified

Occhio però, un po' come nel caso dell'apart champ, la question è solo terminca. Per quel che riguarda la ditorsione, come possiamo vedere quì: http://i.ebayimg.com/00/$%28KGrHqIOKnUE1OgsKgivBN%289yyk%285Q%7E%7E_3.JPG
fa almeno 200w a 4 ohm in qualità audiofila (dal punto di vista della distorsione).
Se vai a vedere nella pratica, charli ha fatto semplicemente due buchi solo le schede, e il peavey (che ripeto, monta l'irs2092) ha più di 1000w di picco, e continui ne dovrebbe avere almeno 200 a 8 ohm. Il peavey ha la ventola, ma è molto silenzioso.

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Charli48 il Gio 27 Ott 2011 - 0:46

Chiaro che nel datasheet si dice che puo erogare 1/8 della potenza max.
senza alcun dissipatore montato sui FET finali.Coi dissipatori arriva alla sua max potenza
e cioè 125W/8Ohm.Nel mio caso i dissipatori raggiungevano circa 45°
nel contenitore chiuso al che ho fatto i fori in corrispondenza dei dissipatori e adesso
è "bello fresco".Il dissipatore della scheda stereo sembra piu abbondante dei due singoli
infatti è piu alto per cui la temperatura penso sarà inferiore.

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Marco Ravich il Gio 27 Ott 2011 - 9:21

@MaurArte ha scritto:Ce li ho tutti!!!! (i classe D)
Il problema è il costo dei trasformatori...
...perché sei fissato coi toroidali ! Passa a switching !

Comunque non capisco come fà a costare così poco... su Aliexpress una scheda simile - non uguale - ha ben altro prezzo: http://www.aliexpress.com/product-fm/426355214-300W-IRS2092-IRFI4019H-IRAUDAMP7S-Amplifier-L15D-wholesalers.html

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  zenit il Gio 27 Ott 2011 - 9:34

Quindi, mi sembra di capire che la misura da tenere in considerazione non è tanto il numero di Watt al di sopra dei quali potrebbe attivarsi la protezione bensì quella max prima della distorsione;
mi sbaglio?

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Cyan il Gio 27 Ott 2011 - 12:16

@Charli48 ha scritto:Chiaro che nel datasheet si dice che puo erogare 1/8 della potenza max.
senza alcun dissipatore montato sui FET finali.Coi dissipatori arriva alla sua max potenza
e cioè 125W/8Ohm.Nel mio caso i dissipatori raggiungevano circa 45°
nel contenitore chiuso al che ho fatto i fori in corrispondenza dei dissipatori e adesso
è "bello fresco".Il dissipatore della scheda stereo sembra piu abbondante dei due singoli
infatti è piu alto per cui la temperatura penso sarà inferiore.

Non era molto chiaro dal datasheet a cosa si riferisse con dissipatori "addizionali", quindi se addizionali nel senso di averli rispetto a non averli, o averli addizionali appunto rispetto all'iraudamp. Logicamente, da come hanno scritto, sarebbe stata più corretta la seconda.


@Marco Ravich ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Ce li ho tutti!!!! (i classe D)
Il problema è il costo dei trasformatori...
...perché sei fissato coi toroidali ! Passa a switching !

Comunque non capisco come fà a costare così poco... su Aliexpress una scheda simile - non uguale - ha ben altro prezzo: http://www.aliexpress.com/product-fm/426355214-300W-IRS2092-IRFI4019H-IRAUDAMP7S-Amplifier-L15D-wholesalers.html

Lo stesso cinese dice di preferire la lineare. Io penso andrò di switching, dato che mi devo fare un case piccolo, e ci risparmio pure in generale. D'altronde, gli alimentatori switching di connexelectronics non sono come gli "scadenti" (per modo di dire) maxwell su ebay.

Quella indicata su aliexpress è la versione 1.0
Su ebay ora trovi la 3.0 che è meglio. Charli mi pare abbia la 2.0.
Non so cosa cambi dalla 1.0 alla 3.0, ma dalla 2.0 alla 3.0 dice che abbia meno distorsione e migliore performance, ma non specifica più di tanto, nè se la differenza sia poi udibile.
Certo è che non mi vorrei fare la scheda stereo, che è una versione molto vecchia Smile

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Charli48 il Gio 27 Ott 2011 - 12:30

In effetti dalla versione 2 alla 3 hanno cambiato la disposizione dei componenti:
adesso l'IRS2092 è messo nella parte inferiore ed è cambiato il layout.
La scheda stereo è quella con il layout cosigliato da IR la si puo trovare
anche da Connexelectronic con tutte le potenze disponibili.

http://connexelectronic.com/product_info.php/cPath/39_41/products_id/103

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  roby2k il Gio 27 Ott 2011 - 12:37

Perchè non utlizzare queste?
Costano anche meno, sono separate.
http://www.ebay.it/itm/2pcs-L20D-IRS2092-200-250W-X-2-Class-D-amplifier-sc-/190550159187?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2c5dacaf53

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Cyan il Gio 27 Ott 2011 - 12:42

@roby2k ha scritto:Perchè non utlizzare queste?
Costano anche meno, sono separate.
http://www.ebay.it/itm/2pcs-L20D-IRS2092-200-250W-X-2-Class-D-amplifier-sc-/190550159187?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2c5dacaf53

Infatti il produttore è lo stesso. Mi pare tra l'L15 e l'L25 cambi solo un transistor. La L20 non va bene a 4 ohm.

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Marco Ravich il Gio 27 Ott 2011 - 13:02

@roby2k ha scritto:Perchè non utlizzare queste?
Costano anche meno, sono separate.
http://www.ebay.it/itm/2pcs-L20D-IRS2092-200-250W-X-2-Class-D-amplifier-sc-/190550159187?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2c5dacaf53
Magari si possono prendere queste due per medio alti e l'altra (a ponte) per i bassi !

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Charli48 il Gio 27 Ott 2011 - 13:54

Ricapitolando L15d Fet finali IRFI4019H-117P in un solo case 125W/8Ohm :L20d Fet finali IRFI4020H-117P
in un solo case 250w/8Ohm e non sopporta 4Ohm ,L25d ha 2 Fet separati IRFB4020PBF con 250W/8Ohm e
sopporta 4Ohm con 350W.Per la L15d alimentazione 50v per L20d e L25d 70v.

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Cyan il Ven 28 Ott 2011 - 15:53

Ma la versione di charli non ha bisogno della speaker protection, e la tua sì, oppure è solo lui che si è fidato?

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Stentor il Ven 28 Ott 2011 - 17:42

@Cyan ha scritto:Ma la versione di charli non ha bisogno della speaker protection, e la tua sì, oppure è solo lui che si è fidato?

Ciao, la scheda che mi ha prestato Charli non ha la speaker protection e quindi preferisco implementarla .... se salta un transistor con 50 volt continui il woofer te lo spara in faccia Sad

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Cyan il Sab 29 Ott 2011 - 0:49

Volevo sapere: nel datasheet c'è scritto l'efficienza (relativa alla temperatura), in base ai watt. Come funziona il consumo/riscaldamento dei classe D? Varia in base al livello in ingresso?

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Stentor il Dom 6 Nov 2011 - 13:11

@Cyan ha scritto:Volevo sapere: nel datasheet c'è scritto l'efficienza (relativa alla temperatura), in base ai watt. Come funziona il consumo/riscaldamento dei classe D? Varia in base al livello in ingresso?

In base ai watt erogati .....qualsiasi ampli ....amplifica un segnale in ingresso ...più è alto il segnale in ingresso ... più in proporzione diretta è alto quello di uscita ...e più watt eroga.


PS: ho finito il mio nuovo quinta colonna !!!!

E' uscito molto bene ...anche se ora forse devo venderlo (e pagare la schedina all'amico Charli) .....assieme ad altre elettroniche ..... devo monetizzare in vista del "forse" acquisto delle RF7 .....e cmq devo abbassare lo stock che ho a magazzino ...pena divorzio in vista.

Tra poco posto le fotografie, una descrizione tecnica ma nessuna prova di ascolto .... non sarebbe corretto visto che magari a breve va sul mercatino Sad

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  sandr77 il Gio 24 Nov 2011 - 11:08

@Stentor ha scritto:

Tra poco posto le fotografie, una descrizione tecnica ma nessuna prova di ascolto .... non sarebbe corretto visto che magari a breve va sul mercatino Sad
Ora che però sul mercatino è passato ed è uscito ci potresti dire come suona , e magari fare un confronto con il ta3020?
Grazie

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Re: Nuovo "Quinta Colonna", Muore il TA3020 nasce IRS2092

Messaggio  Stentor il Gio 24 Nov 2011 - 11:23

@sandr77 ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Tra poco posto le fotografie, una descrizione tecnica ma nessuna prova di ascolto .... non sarebbe corretto visto che magari a breve va sul mercatino Sad
Ora che però sul mercatino è passato ed è uscito ci potresti dire come suona , e magari fare un confronto con il ta3020?
Grazie

Non ho avuto il tempo di ridarlo e provarlo per bene ...da quel poco che lo ho utilizzato ha una impostazione diversa: più possente, dolce, con una buona proporzione delle dimensioni (a differenza del Ta020 che ingrandisce a volte)...ma senza mancare di trasparenza ...almeno nella mia versione con il super alimentatore che però viene a costarti una follia.

Per il resto prova a chiedere a Riconman che lo ha acquistato Smile

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