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help eminence lab 12 bass reflex!!!

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help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  superpierino il Gio 13 Ott 2011 - 17:09

Salve a tutti!!!
ho i seguenti componenti:
subwoofer:eminence lab 12
amplificatore:oaudio 500w 4 ohm

Dalle mie simulazioni con basspc e winsd ho ricavato il seguente box:
78.5 litri a 23.5hz bass relex 10cm di diametro e 37 di lunghezza mdf da 2.5 e da 3 solo per il pannello su cui monto reflex e sub.
ho intenzione di rivestire le pareti interne con antirombo plastico e fonoassorbente e mettere triangoli di fonoassorbente a gli angoli inteni del box e di rinforzare il box con una + all'interno verso il centro del mobile.L'amplificatore ha il filtro subsonico che imposterei a 25hz.
Dalle mie simulazioni mi sembra un buon compromesso tra potenza, group delay e spl
che ne dite????????????forse il codotto è troppo piccolo???
Ho a disposizione al massimo spazio per +-110litri netti ma ho notato che aumentando i litri la risposta nella gamma intorno ai 50hz peggiora e diminuiscono anche i watt sopportati non vorrei scendere sotto i 300w e mantenere un buon group delay!
Vorrei ottenere un sub principalmente per per l'hifi che strizza l'occhio a l'ht.
Molti lo montano in 95 litri a 20hz ma non mi pare dia migliori risultati della mia simulazione!!!ho provato con 84 litri e non è male!!forse meglio???!!l'ho visto anche su un sito montato in box chiuso di 38 litri circa ma vorrei qualcosa di piu' in watt visto che ne ho circa 400 a disposizione!!!

Qualcuno + esperto di me potrebbe dirmi per favore se la mia simulazione è corretta ??la lunghezza del condotto tenendo conto del fonoassorbente è corretta??che mi consigliate???????????help!!!!
help!!!!!
HELP!!!!!!!!

Grazie!!!!!
Scusate le tante scemenze da inesperto!!!!!!!

superpierino
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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  superpierino il Gio 13 Ott 2011 - 20:34

Help!!!!!

Qualcuno mi puo' fornire una simulazione corretta?????


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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  wasky il Ven 14 Ott 2011 - 9:20

Ricordati sempre che, quando progetti devi almeno avere 1/3 della lunghezza del tubo Reflex di spazio tra la parete e il reflex appunto

L'antirombo non serve a nulla se non a inspessire la struttura Wink

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  wasky il Ven 14 Ott 2011 - 9:24

I 20Hz scordateli con quel woofer se vedi il picco di impedenza è centrato a 27Hz, quella è la sua Fs mentre nei T&S scrivono 22Hz ammazza che sole Laughing


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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  superpierino il Ven 14 Ott 2011 - 10:29

Grazie!!!!
quindi cosa mi consigli???dovrei accordare + in basso???come faccio a ottenere un ottimo sub con questi componenti????
1/3 tra la parete posteriore e reflex vero?????

help!!!!!!

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  wasky il Ven 14 Ott 2011 - 11:42

Comincia a disegnare un mobile con baffle anteriore di 2 cm in più del diametro del woofer, ipotizzando MDF da 25mm di spessore minimo per la sua costruzione e di litraggio adeguato

Poi potete parlare nel topic di simulazione sapendo il litraggio esatto Smile

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  Josto il Ven 14 Ott 2011 - 13:19

Non hai considerato la SP? Hai abbastanza potenza da tenerla in considerazione

http://www.audiofanatic.it/diffusori/bimbo/il_bimbo.html

@wasky ha scritto:I 20Hz scordateli con quel woofer se vedi il picco di impedenza è centrato a 27Hz, quella è la sua Fs mentre nei T&S scrivono 22Hz ammazza che sole Laughing




La scala è logaritmica Wink
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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  R!ck il Ven 14 Ott 2011 - 17:34

Il monolith BK monta esattamente questo driver (secondo i forumer inglesi) potresti provare ad usare gli stessi volumi.

http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/5750-bk-monolith-df-2-a.html

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  superpierino il Ven 14 Ott 2011 - 21:17

buonasera,
grazie a tutti per le risposte!!!!!!!!!!!
Vorrei usare mdf da 2.5cm per tutti i lati tranne per quella del reflex e sub montati sulla stessa faccia che sara' da 3cm.
Consideriamo un ingombro di 15 circa litri dell'amplificatore(devo boxarlo), sub e rflex.

sul web ho trovato questi subwoofer che utilizzano il lab 12:

.pispeakers.com/catalog/product_info.php/products_id/274
come misure è 20''*20''*20'' ovvero circa 50*50*50 125 litri!!!!penso lordi!!!!!!!

.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/monolith-FF_Plus.htm

.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/monolith-df_Plus.htm

questi sono di 95 litri a 20hz!!!!strano!!!!
misure rispettivamente:
Dimensions: 560D X 540H x 420W
Dimensions: 420D X 604H x 540W
sono interessanti perchè usano un ampli da 500w!!reflex da 10cm!! l'FF è proprio come vorrei farlo io!!!!!come impostazione generale!!!
ma:
Ho provato a simulare 95litri a 20hz con winisd e non mi convinge molto !!!!
simulando 78.5litri sembra meglio!!!!ma il reflex è un po lungo!!!!!!!

ho provato poi 83.5 litri non è malaccio!!!almeno penso!!!!!!a 23/23.5 hz

qualcuno mi può aiutare????

questi bk secondo voi sono veramente 95 litri a 20hz????secondo me usano il box da 95 litri per ridurre i costi di produzione poichè lo usano anche per tutti gli altri monolith che montano altri tipi di subwoofer!!!!!



help!!!!!!!!!


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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  superpierino il Ven 14 Ott 2011 - 21:39

@Josto ha scritto:Non hai considerato la SP? Hai abbastanza potenza da tenerla in considerazione

.audiofanatic.it/diffusori/bimbo/il_bimbo.html

@wasky ha scritto:I 20Hz scordateli con quel woofer se vedi il picco di impedenza è centrato a 27Hz, quella è la sua Fs mentre nei T&S scrivono 22Hz ammazza che sole Laughing


pctunerup.com/up/image.php?src=_201110/20111014131657_Cattura.JPG][/url]

La scala è logaritmica Wink

Vorrei sfuttare i watt a disposizione.
avevo visto il bimbo ma utilizza un ampli da 300w!

che mi consigliate?????

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  superpierino il Ven 14 Ott 2011 - 21:51

@wasky ha scritto:Comincia a disegnare un mobile con baffle anteriore di 2 cm in più del diametro del woofer, ipotizzando MDF da 25mm di spessore minimo per la sua costruzione e di litraggio adeguato

Poi potete parlare nel topic di simulazione sapendo il litraggio esatto Smile


Prendendo come punto di partenza le misure del monolith FF :
560D X 540H x 420W (127 litri totali!!!!!)
dovrebbero essere 95 litri + 32 di ingombro?? a 20hz!

che mi consigliate???

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  superpierino il Dom 16 Ott 2011 - 21:07

help!!!!!!!!!!!!!!

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  R!ck il Lun 17 Ott 2011 - 13:06

@superpierino ha scritto:
Vorrei sfuttare i watt a disposizione.
avevo visto il bimbo ma utilizza un ampli da 300w!

Pierino non è un problema quello della potenza: tra 300w e 400w c'è un'aumento della pressione sonora solo marginale <1db.
In sp è tutto più facile anche se forse sei un pò limitato in discesa (anche se è impreciso dirlo così) Il Reflex è un pò più complicato è importante non lesinare troppo sul diametro del tubo ed usare porte "flared" segui questa guida sul dimensionamento:

http://www.subwoofer-builder.com/port-flares.htm

Ho fatto diverse simulazioni in passato ma non ho più i software sul pc: il volume più grande riduce la velocità nel condotto se non ricordo male. Con 78 litri se non sbaglio la velocità era alta...
Hai chiesto i piano di costruzione del sub ThreePI di Wayne? Sono Gratis ed usano esattamente quel driver.

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  Josto il Lun 17 Ott 2011 - 15:05

@R!ck ha scritto:
@superpierino ha scritto:
Vorrei sfuttare i watt a disposizione.
avevo visto il bimbo ma utilizza un ampli da 300w!

Pierino non è un problema quello della potenza: tra 300w e 400w c'è un'aumento della pressione sonora solo marginale <1db.
In sp è tutto più facile anche se forse sei un pò limitato in discesa (anche se è impreciso dirlo così) Il Reflex è un pò più complicato è importante non lesinare troppo sul diametro del tubo ed usare porte "flared" segui questa guida sul dimensionamento:

http://www.subwoofer-builder.com/port-flares.htm

Ho fatto diverse simulazioni in passato ma non ho più i software sul pc: il volume più grande riduce la velocità nel condotto se non ricordo male. Con 78 litri se non sbaglio la velocità era alta...
Hai chiesto i piano di costruzione del sub ThreePI di Wayne? Sono Gratis ed usano esattamente quel driver.

Solitamente un volume grande aumenta l'escursione del cono e l'eminence va a fondocorsa in SP con 300 W e in BR con 200 RMS (ovviamente in funzione del litraggio e di tutti gli altri parametri).
Per il subsonico, dipende dai suoi parametri, molti SW di simulazione lo prevedono. Very Happy
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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  R!ck il Lun 17 Ott 2011 - 15:47

Il filtro subsonico quando si tratta di sub reflex direi che è sempre raccomnadabile.
L'oaudio ne monta uno regolabile di serie peccato che non si capisca bene la pendenza utilizzata. I primi monolith Bk (con il lab 12) non lo montavano ed inevitabilmente con film come la guerra dei mondi con bassi anche 15 hz hanno spaccato tutto.
L'Xmech dichiarato è 22mm ma anche ammesso che sia reale meglio non eccedere troppo oltre Xmax. Fai una simulazione...

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  superpierino il Mar 18 Ott 2011 - 17:31

Grazie!!!
Sto seriamente pensando alla sp ma nell'articolo sul bimbo ho letto che le dimensioni
( 38.73 litri)sono state scelte + per necessita' di spazio.Visto che io non ho problemi di spazio che litraggio mi consigliate per ottenere il meglio da questi componenti????si parlava di meno di 68 litri!!!!??

Oggi mi è arrivato dopo una settimana di attese il lab12!!!!!!!!mostruoso!!!!!!! Very Happy
come posso rodarlo????????????
Adesso ho tutto il necessario devo solo decidermi e andare a ordinare il mdf!!!!



Grazie!!!
help!!!!!

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Re: help eminence lab 12 bass reflex!!!

Messaggio  superpierino il Mer 19 Ott 2011 - 21:15

help!!!
ho letto ke accordando un br in +basso con l'utilizzo dell equalizzatore si riesce ad avere un sub che si compota quasi come un sp!!??renato giussani!!
mi sapreste indicare un progetto in tal senso???

help!!!!!!!!!

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