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scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 9:55

@sonic63 ha scritto:

mi ricordavo bene : lui ha un C22, quello di cui tu hai messo la foto è il C220.

No ...sbagli Wink

ecco il C220:




Mentre questo è il C22 ....se noti numero e disposizione delle valvole è completamente diverso Wink


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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  sonic63 il Gio 13 Ott 2011 - 11:13

@Stentor ha scritto:
@sonic63 ha scritto:

mi ricordavo bene : lui ha un C22, quello di cui tu hai messo la foto è il C220.

No ...sbagli Wink

ecco il C220:

Mentre questo è il C22 ....se noti numero e disposizione delle valvole è completamente diverso Wink

Allora il C22 "replica" è completamente diverso dall'originale, quello del mio amico ha le valvole montate da dietro in orizzontale (accessibili dall'esterno) e questo in foto monta chip e componenti a stato solido.
Dunque questo significa che McIntosh ha fatto un'operazione frolloca, solo di facciata, producendo il "C22 replica" che è completamente diverso dal vecchio.
Il Marantz 7 replica lo conosco ed è praticamente uguale all'originale.

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 11:25

@sonic63 ha scritto:
Allora il C22 "replica" è completamente diverso dall'originale, quello del mio amico ha le valvole montate da dietro in orizzontale (accessibili dall'esterno) e questo in foto monta chip e componenti a stato solido.
Dunque questo significa che McIntosh ha fatto un'operazione frolloca, solo di facciata, producendo il "C22 replica" che è completamente diverso dal vecchio.

Ti confermo che il C22 60th Anniversary è stato profondamente rivisto per adattarlo alle prestazioni che sono richieste ad un pre moderno..... io però più che frollocca la trovo doverosa ...avessero riproposto il vecchio pre non avrebbe avuto gran senso.

Anche il nuovo MC275 è diverso dall'originale e a parità di valvole con un suono sempre affascinante ma fortunatamente "svecchiato" rispetto all'illustre predecessore vintage.

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  MaurArte il Gio 13 Ott 2011 - 11:34

Basta un po cò sto vecchiume!!!! SIETE ANTICHI!!!!!! Very Happy
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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  lollipopo il Gio 13 Ott 2011 - 11:37

Dai Maurizio,dacci dei suggerimenti su qualche "moderno" papabile!
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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 11:45

@MaurArte ha scritto:Basta un po cò sto vecchiume!!!! SIETE ANTICHI!!!!!! Very Happy

Il Mcintosh C2300 vecchiume ??!??!?! Don't know ...questa non te la faccio passare liscia Very Happy Wink Hehe

Tu lo hai mai sentito in una catena di ottimo livello? ...io si e suona un filo caratterizzato (non è certo un CAT) ma da urlo !!!! ...pure l'ingresso phono è da sbavo completo Dribbling Dribbling Dribbling








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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 11:57

@piero7 ha scritto:
E perché il sogno nascosto di ivano, l'audio research ref1 o 2 o 3 non è con le 12AX7? Wink Ma se ste valvole e questa tipologia di pre sia tanto musicale ed eccezionale, perché i mostri sacri l'hanno abbandonata? Cool

Ah, già, voi siete come i credenti. Ascoltate e basta. Domande non ve ne fate eh? Piove perché dio lo vuole e amen

Ciao Piero, in effetti AR è il mio sogno nel cassetto anche se adesso sono affascinato dal progetto del nostro T-FAN.

Comunque non è vero che tutti i mostri sacri hanno abbandonato le 12AX7 ! .... Il mostro più sacro e storico di tutti, Mcintosh, le utilizza sui pre di punta e suonano veramente da urlo !
Certo lo schema è diverso e ha pure dei buffer a stato solido ma il C2300 è semplicemente delizioso oltre che bellissimo ...e utilizza le 12AX7 Laughing


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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  MaurArte il Gio 13 Ott 2011 - 12:10

Secondo me le valvole ce le mettono come decorazione Hehe Hehe
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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 12:12

@MaurArte ha scritto:Secondo me le valvole ce le mettono come decorazione Hehe Hehe

Dici che è per quello che suona bene? ....per il fatto che fa tutto il buffer e le valvole non servono ad una cippa? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Don't know Don't know Don't know Don't know Don't know Suspect Suspect Suspect Suspect

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  MaurArte il Gio 13 Ott 2011 - 12:16

Hanno messo più elettronica che in uno Shuttle... Laughing Laughing Laughing povere valvolette!!!
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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 12:19

@MaurArte ha scritto:Hanno messo più elettronica che in uno Shuttle... Laughing Laughing Laughing povere valvolette!!!

Beh ...però alla prova dei fatti suona bene .... se avrai occasione di sentirlo mi farai sapere ..... e perché secondo te? .-.... le hanno messe solo come illuminazione ? Mmm ...non credo visto che i pre valvolari Mcintosh suonano sensibilmente più brillanti dei fratelli a stato solido ...

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  MaurArte il Gio 13 Ott 2011 - 12:23

@Stentor ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Hanno messo più elettronica che in uno Shuttle... Laughing Laughing Laughing povere valvolette!!!

Beh ...però alla prova dei fatti suona bene .... se avrai occasione di sentirlo mi farai sapere ..... e perché secondo te? .-.... le hanno messe solo come illuminazione ? Mmm ...non credo visto che i pre valvolari Mcintosh suonano sensibilmente più brillanti dei fratelli a stato solido ...

Sono d'accordo dell'utilizzo per lo stadio phono ma per il linea sarebbe da vedere lo schema. mah...
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Messaggio  piero7 il Gio 13 Ott 2011 - 12:43

@Stentor ha scritto:
@piero7 ha scritto:
E perché il sogno nascosto di ivano, l'audio research ref1 o 2 o 3 non è con le 12AX7? Wink Ma se ste valvole e questa tipologia di pre sia tanto musicale ed eccezionale, perché i mostri sacri l'hanno abbandonata? Cool

Ah, già, voi siete come i credenti. Ascoltate e basta. Domande non ve ne fate eh? Piove perché dio lo vuole e amen

Ciao Piero, in effetti AR è il mio sogno nel cassetto anche se adesso sono affascinato dal progetto del nostro T-FAN.

Comunque non è vero che tutti i mostri sacri hanno abbandonato le 12AX7 ! .... Il mostro più sacro e storico di tutti, Mcintosh, le utilizza sui pre di punta e suonano veramente da urlo !
Certo lo schema è diverso e ha pure dei buffer a stato solido ma il C2300 è semplicemente delizioso oltre che bellissimo ...e utilizza le 12AX7 Laughing


Crying or Very sad finché mc trova chi gli da migliaia e migliaia di euro per un mucchietto di ecc83 continuerà a fare scorregge rotonde (che son notoriamente molto difficili da fare) io scommetto che in un doppio cieco tu non lo riconosceresti quel mc rispetto all'aeron che monta le stesse valvole, ma si sa, i miti vivono per inerzia, e basta che abbia gli occhioni blu che ogni cosa faccia sbavare (voi). A me non fa sbavare manco un po' quel pre, pensa te... Very Happy

Antichi, siete antichi!!! Laughing
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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 12:49

@piero7 ha scritto:
Crying or Very sad finché mc trova chi gli da migliaia e migliaia di euro per un mucchietto di ecc83 continuerà a fare scorregge rotonde (che son notoriamente molto difficili da fare) io scommetto che in un doppio cieco tu non lo riconosceresti quel mc rispetto all'aeron che monta le stesse valvole, ma si sa, i miti vivono per inerzia, e basta che abbia gli occhioni blu che ogni cosa faccia sbavare (voi). A me non fa sbavare manco un po' quel pre, pensa te... Very Happy

Antichi, siete antichi!!! Laughing

Purtroppo Piero la prova alla cieca con il C2300 l'ho fatta e la differenza, rispetto all'Aeron, ti assicuro che era eclatante...e aggiungo io ...ci mancherebbe altro !!!

E poi sei tu che mi hai chiesto di citare un mostro sacro Wink ....più sacro di così Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Hehe Hehe Hehe


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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  sonic63 il Gio 13 Ott 2011 - 12:52

@Stentor ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
Allora il C22 "replica" è completamente diverso dall'originale, quello del mio amico ha le valvole montate da dietro in orizzontale (accessibili dall'esterno) e questo in foto monta chip e componenti a stato solido.
Dunque questo significa che McIntosh ha fatto un'operazione frolloca, solo di facciata, producendo il "C22 replica" che è completamente diverso dal vecchio.

Ti confermo che il C22 60th Anniversary è stato profondamente rivisto per adattarlo alle prestazioni che sono richieste ad un pre moderno..... io però più che frollocca la trovo doverosa ...avessero riproposto il vecchio pre non avrebbe avuto gran senso.

Anche il nuovo MC275 è diverso dall'originale e a parità di valvole con un suono sempre affascinante ma fortunatamente "svecchiato" rispetto all'illustre predecessore vintage.

Ennesima conferma che le vecchie circuitazioni, e soprattutto i vecchi apparecchi, non sono più attuali.
L' ho definita un'operazione frollocca perchè la sigla diventa solo uno specchietto per le allodole,
se è un'altro apparecchio avrebbero dovuto chiamarlo in un'altro modo.
L'operazione Marantz 7 replica mi sembra molto più corretta, forse perchè fortemente voluta da Ken Ishiwata, allievo di Saul Marantz, che ha voluto rendere omaggio al Maestro, e mettere a disposizione del pubblico degli appassionati un'apparecchio storico, con il suono e le funzioni di un'apparecchio di 40 anni prima, Ma NUOVO di pacca.
Quella McIntosh mi sembra solo un'operazione di marketing.

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  sonic63 il Gio 13 Ott 2011 - 13:00

@Stentor ha scritto:
Comunque non è vero che tutti i mostri sacri hanno abbandonato le 12AX7 ! .... Il mostro più sacro e storico di tutti, Mcintosh, le utilizza sui pre di punta e suonano veramente da urlo !
Certo lo schema è diverso e ha pure dei buffer a stato solido ma il C2300 è semplicemente delizioso oltre che bellissimo ...e utilizza le 12AX7 Laughing

Lo schema a blocchi è chiarissimo, le 12ax7 sono solo sul phono e sui controlli di tono Sad .
L'amplificazione di linea NON è a valvole.


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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 13:47

@sonic63 ha scritto:
Lo schema a blocchi è chiarissimo, le 12ax7 sono solo sul phono e sui controlli di tono Sad .
L'amplificazione di linea NON è a valvole.


Ma non è assolutamente vero !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma hai aperto l'immagine in un'altra finestra oppure l'hai guardata con un pezzo tagliato perdendoti due valvole ???? Suspect

Dopo i controlli di tono ...se guardi il diagramma in uscita ! ...ci sono sue valvole chiamate Left Main e Right Main ....e quelle che ci stanno a fare secondo te??? Hehe Hehe Hehe

il C2300 è il pre valvolare di Mcintosh ....quelli a stato solido sono altri Wink

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  sonic63 il Gio 13 Ott 2011 - 13:56

@Stentor ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
Lo schema a blocchi è chiarissimo, le 12ax7 sono solo sul phono e sui controlli di tono Sad .
L'amplificazione di linea NON è a valvole.


Ma non è assolutamente vero !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma hai aperto l'immagine in un'altra finestra oppure l'hai guardata con un pezzo tagliato perdendoti due valvole ???? Suspect

Dopo i controlli di tono ...se guardi il diagramma in uscita ! ...ci sono sue valvole chiamate Left Main e Right Main ....e quelle che ci stanno a fare secondo te??? Hehe Hehe Hehe

il C2300 è il pre valvolare di Mcintosh ....quelli a stato solido sono altri Wink
E' vero mi sono perso un pezzo Embarassed , chiedo scusa.
però adesso che ho tutto il disegno vedo che dopo le valvole "main" c'è un'altro attenuatore (???) e le uscite sono bufferate, sicuramente per abbassare l'impedenza.
Comunque per valutare un pò meglio ci vorrebbe il disegno del circuito, almeno della parte amplificazione.

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 14:06

@sonic63 ha scritto:
E' vero mi sono perso un pezzo Embarassed , chiedo scusa.
però adesso che ho tutto il disegno vedo che dopo le valvole "main" c'è un'altro attenuatore (???) e le uscite sono bufferate, sicuramente per abbassare l'impedenza.
Comunque per valutare un pò meglio ci vorrebbe il disegno del circuito, almeno della parte amplificazione.

Ma di niente ....mi son confuso pure io la prima volta che l'ho riguardato Wink

Come hai detto tu le uscite sono bufferizzate e quindi di sicuro c'è una valvola sul percorso del segnale linea ...ma probabilmente sarebbe più corretto definirlo ibrido !??!? Wink

Mah ....magari è un inseguitore anodico e poi per forza devono abbassare l'impedenza ....ho cercato lo schema vero ma non si trova Sad

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  piero7 il Gio 13 Ott 2011 - 14:58

http://www.d2mk.ca/files/C2300-MC2301%20Absolute%20Sound%2012%202009.pdf

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  yulian il Gio 13 Ott 2011 - 18:04

@sonic63 ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@sonic63 ha scritto:
Allora il C22 "replica" è completamente diverso dall'originale, quello del mio amico ha le valvole montate da dietro in orizzontale (accessibili dall'esterno) e questo in foto monta chip e componenti a stato solido.
Dunque questo significa che McIntosh ha fatto un'operazione frolloca, solo di facciata, producendo il "C22 replica" che è completamente diverso dal vecchio.

Ti confermo che il C22 60th Anniversary è stato profondamente rivisto per adattarlo alle prestazioni che sono richieste ad un pre moderno..... io però più che frollocca la trovo doverosa ...avessero riproposto il vecchio pre non avrebbe avuto gran senso.

Anche il nuovo MC275 è diverso dall'originale e a parità di valvole con un suono sempre affascinante ma fortunatamente "svecchiato" rispetto all'illustre predecessore vintage.

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L' ho definita un'operazione frollocca perchè la sigla diventa solo uno specchietto per le allodole,
se è un'altro apparecchio avrebbero dovuto chiamarlo in un'altro modo.
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Ha solo modernizzato per abbinare ad altri finali moderni con caratteristiche diverse ,un pre storico che non poteva certamente fare uguale e per l età e per dare un tocco moderno ma non per questo va meglio del vecchio sonicamente parlando !!!!!!!!!!!!!!! Gia provato !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  viper-the-best il Gio 13 Ott 2011 - 18:49

@lollipopo ha scritto:Tanto per capire,quale sarebbe un pre moderno,a valvole e non,da farci un pensierino?

quoto, interessa anche a me Razz
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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 19:12

@viper-the-best ha scritto:
@lollipopo ha scritto:Tanto per capire,quale sarebbe un pre moderno,a valvole e non,da farci un pensierino?

quoto, interessa anche a me Razz

Dimentichi la fascia di prezzo ...... stando nel mezzo un Audio Research LS22 usato credo che possa considerarsi pure definitivo Wink

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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  viper-the-best il Gio 13 Ott 2011 - 19:22

@Stentor ha scritto:

Dimentichi la fascia di prezzo ...... stando nel mezzo un Audio Research LS22 usato credo che possa considerarsi pure definitivo Wink

hai ragione! non dubito certo di quell' audio research Hehe
ma nella fascia di prezzo in cui si trova che so', l'aeron o lo xindak citati..? più un prezzo in classe T insomma Smile
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Re: scelta del pre- ming mc7r o aeron ap 120?

Messaggio  Stentor il Gio 13 Ott 2011 - 19:33

@viper-the-best ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Dimentichi la fascia di prezzo ...... stando nel mezzo un Audio Research LS22 usato credo che possa considerarsi pure definitivo Wink

hai ragione! non dubito certo di quell' audio research Hehe
ma nella fascia di prezzo in cui si trova che so', l'aeron o lo xindak citati..? più un prezzo in classe T insomma Smile

Io la mia l'ho già detta ...in questa fascia di prezzo, a meno che non ricorri al DIY, meglio dell'Aeron non ho mai trovato e infatti me lo tengo Wink

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