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TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  RAMONE67 il Gio Ott 13, 2011 7:13 pm

@cele ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@RAMONE67 ha scritto:Dicci quali, così ci facciamo qualche risata anche noi. Laughing

Hehe

Basta leggere in firma....
Che famo una gara a chi ride di più? Laughing Laughing
Ma poi, dov'è il problema?
Voi siete contenti, io sono contento, siamo tutti contenti...
I chippettini li ho provati in tutte le salse, ne ho venduti alcuni sul forum, l'Audiophonics se le preso Christian, mi sono tenuto un Ta2024 customizzato da Meral
(persona squisita), che volete fare, sono una persona sensibile, me sò affezzionato anch'io a questi oggettini, ogni tanto li ricollego quando leggo il commento entusiastico di qualche forumer...mi dico 'cazzarola devo avere le orecchie foderate di prosciutto....' e poi...delusione....i miracoli li ha fatti solo Gesù Cristo 2000 anni fa....
e non mi parlate di accoppiamenti, gli ho fatto fare il Kamasutra...liscio, con il pre a valvole, il tube rolling, i cavi di segnale, di alimentazione, di potenza, quattro coppie di casse.... pure le Klipsch.
Per carità sono oggetti divertenti, anche piacevoli da ascoltare se non si pretende troppo da loro, ma l'alta fedeltà sta altrove....

P.S.
Se proprio volete ci metto pure l'IMHO così semo ancora più contenti, tutti insieme appassionatamente...

Saluti

Cele

Ehilà. Tutti quelli in firma sarebbero superiori non dico al Trends, ma ad un Muse moddato? Anche il Luxman Shocked o gli onesti Harman Kardon (il Sansui, se non sbaglio, era un componente quasi di riferimento molto tempo fa, ma il suo suono è datato. Non conosco, invece, il Quad)?
Hai ragione. L'alta fedeltà sta altrove.
A proposito, se hai acquistato il Winsome su ebay lo scorso anno da un privato in Italia, beh, era il mio, pagato a prezzo pieno putroppo (e anche troppo per quello che vale) e scartato dopo pochi giorni per manifesta inferiorità rispetto al Trends. E' stato rimpiazzato dal Nuforce Icon Amp, di ben altro livello.
Ora, a parte le reciproche risate di scherno, accetta un umile consiglio. Vendi quella pletora di diffusori che ti ritrovi e con il ricavato acquista una sola coppia che sia al livello del ta2024, così ti accorgerai davvero delle differenze.
Mi spiace dirlo, ma credo proprio che tutti quelli che sostengono la superiorità di altri T chip o di improbabili ampli pro o vintage sul ta2024 (a parte la potenza e la dinamica, ma sono cose trite e ritrite) non abbiano mai ascoltato quest'ultimo con diffusori di qualità - badate, non dico di sensibilità- adeguata. Se poi c'è un pre a valvole a monte il tutto viene anche meglio.
Comunque, l'importante è che siamo tutti contenti.

RAMONE67
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Località : Attualmente ponente ligure. Nato e vissuto a Napoli.
Occupazione/Hobby : Garage punk, psichedelia, 60's sound e musica rock, blues, folk; fumetti Vertigo, letteratura russa
Provincia (Città) : depresso limitatamente al territorio nazionale
Impianto : Michell Gyrodeck, Denon dl 110, Denon dl 301 mk II, Lehmann Black Cube, Sony xb-920, Ipod Touch Nano + Onkyo ND-S1, Lampizator Dac, California Audio Labs Sigma II, Rose Rv23, Dared Sl2000A, Trends Audio, Icepower 50asx2, Tannoy Arden, Tannoy Chester
Cavi segnale: clone Jps Superconductor 2 , Nordost Blue Heaven
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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  adicenter il Gio Ott 13, 2011 7:45 pm

Qualcuno mi spiega cos'é un suono datato?
Io sono convinto (saró datato anch'io?) esista un suono "ultra realistico" tipico di molti componenti hi fi recenti che colpisce, impressiona e da assuefazione ma che non ha nulla a che vedere ad esempio con la musica "live" e dunque con la musica, quella che sono abituato ad ascoltare nella realtà. Dettaglio, precisione, velocità....questo non é datato giusto? É meglio? A volte no secondo me.

E poi... "a parte la potenza e la dinamica" é come dire quest'auto è la piú veloce del mondo a parte che non ha le ruote.


adicenter
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RE

Messaggio  cele il Gio Ott 13, 2011 7:51 pm

@RAMONE67 ha scritto:
@cele ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@RAMONE67 ha scritto:Dicci quali, così ci facciamo qualche risata anche noi. Laughing

Hehe

Basta leggere in firma....
Che famo una gara a chi ride di più? Laughing Laughing
Ma poi, dov'è il problema?
Voi siete contenti, io sono contento, siamo tutti contenti...
I chippettini li ho provati in tutte le salse, ne ho venduti alcuni sul forum, l'Audiophonics se le preso Christian, mi sono tenuto un Ta2024 customizzato da Meral
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e non mi parlate di accoppiamenti, gli ho fatto fare il Kamasutra...liscio, con il pre a valvole, il tube rolling, i cavi di segnale, di alimentazione, di potenza, quattro coppie di casse.... pure le Klipsch.
Per carità sono oggetti divertenti, anche piacevoli da ascoltare se non si pretende troppo da loro, ma l'alta fedeltà sta altrove....

P.S.
Se proprio volete ci metto pure l'IMHO così semo ancora più contenti, tutti insieme appassionatamente...

Saluti

Cele

Ehilà. Tutti quelli in firma sarebbero superiori non dico al Trends, ma ad un Muse moddato? Anche il Luxman Shocked o gli onesti Harman Kardon (il Sansui, se non sbaglio, era un componente quasi di riferimento molto tempo fa, ma il suo suono è datato. Non conosco, invece, il Quad)?
Hai ragione. L'alta fedeltà sta altrove.
A proposito, se hai acquistato il Winsome su ebay lo scorso anno da un privato in Italia, beh, era il mio, pagato a prezzo pieno putroppo (e anche troppo per quello che vale) e scartato dopo pochi giorni per manifesta inferiorità rispetto al Trends. E' stato rimpiazzato dal Nuforce Icon Amp, di ben altro livello.
Ora, a parte le reciproche risate di scherno, accetta un umile consiglio. Vendi quella pletora di diffusori che ti ritrovi e con il ricavato acquista una sola coppia che sia al livello del ta2024, così ti accorgerai davvero delle differenze.
Mi spiace dirlo, ma credo proprio che tutti quelli che sostengono la superiorità di altri T chip o di improbabili ampli pro o vintage sul ta2024 (a parte la potenza e la dinamica, ma sono cose trite e ritrite) non abbiano mai ascoltato quest'ultimo con diffusori di qualità - badate, non dico di sensibilità- adeguata. Se poi c'è un pre a valvole a monte il tutto viene anche meglio.
Comunque, l'importante è che siamo tutti contenti.

Allora sei tu che mi hai rifilato la sola del Winsome? Dai scherzo...comunque sul Winsome siamo d'accordo....pure sul Luxman.
Sul resto....c'è poco da commentare....
Se le Infinity dei tempi d'oro con l'Emit K sono dei diffusori inadeguati....
Se la casa che produceva all' epoca i Citation faceva delle oneste cosucce...
Tu dispensi umili consigli....io umilmente parlo soltanto di cose che ho avuto modo di ascoltare....
Per evitare polemiche concludo....
'Comunque, l'importante è che siamo tutti contenti'

Saluti

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Impianto : magari fosse definitivo....

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  RAMONE67 il Gio Ott 13, 2011 8:00 pm

@adicenter ha scritto:Qualcuno mi spiega cos'é un suono datato?
Io sono convinto (saró datato anch'io?) esista un suono "ultra realistico" tipico di molti componenti hi fi recenti che colpisce, impressiona e da assuefazione ma che non ha nulla a che vedere ad esempio con la musica "live" e dunque con la musica, quella che sono abituato ad ascoltare nella realtà. Dettaglio, precisione, velocità....questo non é datato giusto? É meglio? A volte no secondo me.

E poi... "a parte la potenza e la dinamica" é come dire quest'auto è la piú veloce del mondo a parte che non ha le ruote.

Per suono datato, intendo riferirmi ad un tipo di sonorità caratterizzata da bassi innaturalmente gonfi e lunghi, una certa mancanza di dettaglio rispetto agli ampli odierni (il che equivale a dire risoluzione, il punto fondamentale, almeno per me, dell'alta fedeltà) e un eccessiva lentezza, che notoriamente affliggeva buona parte dei Sansui (che comunque avevano un notevole equilibrio timbrico). Da questi punta di vista, ritengo ad es. anche il NAD 3020, che ho posseduto per un bel pò, un ampli datato, ma dal fascino indiscutibile (caldo, rotondo e musicale).
Tutto qui


Ultima modifica di RAMONE67 il Gio Ott 13, 2011 8:09 pm, modificato 1 volta

RAMONE67
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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  RAMONE67 il Gio Ott 13, 2011 8:08 pm

[quote="cele"]
@RAMONE67 ha scritto:
@cele ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Hehe


Allora sei tu che mi hai rifilato la sola del Winsome? Dai scherzo...comunque sul Winsome siamo d'accordo....pure sul Luxman.
Sul resto....c'è poco da commentare....
Se le Infinity dei tempi d'oro con l'Emit K sono dei diffusori inadeguati....
Se la casa che produceva all' epoca i Citation faceva delle oneste cosucce...
Tu dispensi umili consigli....io umilmente parlo soltanto di cose che ho avuto modo di ascoltare....
Per evitare polemiche concludo....
'Comunque, l'importante è che siamo tutti contenti'

Saluti

Cele

Ti posso dare ragione soltanto per le Infinity, che effettivamente non ho mai ascoltato e che ritenevo fossero agli stessi livelli degli altri tuoi diffusori (che non sono certo scadenti, ci mancherebbe). Dubito, però, seriamente che siano superiori, o almeno pari, ad una coppia di Tannoy vintage da shelf (ad es. Chester, Mayfair, ecc.) o, comunque, che si abbinino meglio con il Trends (visto che poi è la sinergia complessiva che crea il suono).
Mi spiace per la sola Laughing , ma sinceramente non pensavo che anche tu la considerassi tale. Se è così, perchè non lo hai rivenduto? Ci sono tanti entusiasti del TK2050, che lo preferiscono addirittura al ta2024 e sinceramente il Winsome mi sembra una delle migliori implementazioni in assoluto, con componenti di qualità pari a quelli del Virtue e meno "incasinato" al suo interno.
Saluti

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  adicenter il Gio Ott 13, 2011 8:11 pm

@RAMONE67 ha scritto:
@adicenter ha scritto:Qualcuno mi spiega cos'é un suono datato?
Io sono convinto (saró datato anch'io?) esista un suono "ultra realistico" tipico di molti componenti hi fi recenti che colpisce, impressiona e da assuefazione ma che non ha nulla a che vedere ad esempio con la musica "live" e dunque con la musica, quella che sono abituato ad ascoltare nella realtà. Dettaglio, precisione, velocità....questo non é datato giusto? É meglio? A volte no secondo me.

E poi... "a parte la potenza e la dinamica" é come dire quest'auto è la piú veloce del mondo a parte che non ha le ruote.

Per suono datato, intendo riferirmi ad un tipo di sonorità caratterizzata da bassi innaturalmente gonfi e lunghi, una certa mancanza di dettaglio rispetto a quellio odierni (il che equivale a dire risoluzione, il punto fondamentale, almeno per me, dell'alta fedeltà) e un eccessiva lentezza, che notoriamente affliggeva buona parte dei Sansui (che comunque avevano un notevole equilibrio timbrico). Da questi punta di vista, ritengo ad es. anche il NAD 3020, che ho posseduto per un bel pò, un ampli datato, ma dal fascino indiscutibile (caldo, rotondo e musicale).
Tutto qui

Io ho scoperto spendendo tempo e danaro che con le sorgenti attuali e un corretto interfacciamento la vecchia ferraglia non diventa velocissima ma regala emozioni che difficilmente ritrovo nei mostrilli recenti.
Poi magari uno ha la fissa un certo tipo di diffusori che nemmeno si producono più per motivi di arredamento e non per caratteristiche soniche e ha bisogno di watt.
Bello il 2024, ne ho due e anche un 2050 ma esiste altro e non è da meno e addirittura ti crea meno problemi con i diffusori.

adicenter
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RE

Messaggio  cele il Gio Ott 13, 2011 8:32 pm

[/quote] Ti posso dare ragione soltanto per le Infinity, che effettivamente non ho mai ascoltato e che ritenevo fossero agli stessi livelli degli altri tuoi diffusori (che non sono certo scadenti, ci mancherebbe). Dubito, però, seriamente che siano superiori, o almeno pari, ad una coppia di Tannoy vintage da shelf (ad es. Chester, Mayfair, ecc.) o, comunque, che si abbinino meglio con il Trends (visto che poi è la sinergia complessiva che crea il suono).
Mi spiace per la sola Laughing , ma sinceramente non pensavo che anche tu la considerassi tale. Se è così, perchè non lo hai rivenduto? Ci sono tanti entusiasti del TK2050, che lo preferiscono addirittura al ta2024 e sinceramente il Winsome mi sembra una delle migliori implementazioni in assoluto, con componenti di qualità pari a quelli del Virtue e meno "incasinato" al suo interno.
Saluti[/quote]

Sulla prima parte non ti rispondo, altrimenti ci incartiamo.... Laughing anzi no, complimenti per le Tannoy vintage, il coassiale scozzese mi ha sempre intrigato, ma non ho mai avuto modo di ascoltarlo, se non fugacemente... le Infinity sono fantastiche, le ho appena riconate, e.... basta con questa gara a chi ce l'ha più lungo....(il basso, cosa avete capito? Laughing Laughing )

E' vero, il Winsome vorrei venderlo (come altre cosette), ma sono un pigrone, dovrei fare le foto, importarle.... mi devo decidere....

Saluti

Cele

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  RAMONE67 il Gio Ott 13, 2011 9:26 pm

@adicenter ha scritto:
@RAMONE67 ha scritto:
@adicenter ha scritto:Qualcuno mi spiega cos'é un suono datato?
Io sono convinto (saró datato anch'io?) esista un suono "ultra realistico" tipico di molti componenti hi fi recenti che colpisce, impressiona e da assuefazione ma che non ha nulla a che vedere ad esempio con la musica "live" e dunque con la musica, quella che sono abituato ad ascoltare nella realtà. Dettaglio, precisione, velocità....questo non é datato giusto? É meglio? A volte no secondo me.

E poi... "a parte la potenza e la dinamica" é come dire quest'auto è la piú veloce del mondo a parte che non ha le ruote.

Per suono datato, intendo riferirmi ad un tipo di sonorità caratterizzata da bassi innaturalmente gonfi e lunghi, una certa mancanza di dettaglio rispetto a quellio odierni (il che equivale a dire risoluzione, il punto fondamentale, almeno per me, dell'alta fedeltà) e un eccessiva lentezza, che notoriamente affliggeva buona parte dei Sansui (che comunque avevano un notevole equilibrio timbrico). Da questi punta di vista, ritengo ad es. anche il NAD 3020, che ho posseduto per un bel pò, un ampli datato, ma dal fascino indiscutibile (caldo, rotondo e musicale).
Tutto qui

Io ho scoperto spendendo tempo e danaro che con le sorgenti attuali e un corretto interfacciamento la vecchia ferraglia non diventa velocissima ma regala emozioni che difficilmente ritrovo nei mostrilli recenti.
Poi magari uno ha la fissa un certo tipo di diffusori che nemmeno si producono più per motivi di arredamento e non per caratteristiche soniche e ha bisogno di watt.
Bello il 2024, ne ho due e anche un 2050 ma esiste altro e non è da meno e addirittura ti crea meno problemi con i diffusori.
Vedi, a mia volta non comprendo quelli che si lamentano di un suono "eccessivamente realistico", "iperdettagliato", "troppo radiografante", ecc. Se i dettagli "in più" ci sono sul serio e se la separazione degli strumenti è migliore, mi sembra logico concludere che il suono sia più fedele, ossia più vicino a quello reale, dove per reale intendo quello che chi era presente nello studio di registrazione poteva ascoltare (se per suono "live" si intende questo. Se poi si fa riferimento ai concerti, magari, pop o rock, il discorso magari cambia). Se poi la sensazione di udire maggiori dettagli è soltanto tale, ossia fittizia, allora vuol dire che quell'elettronica produce uno squilibrio tonale e timbrico.
Non sono un tecnico del settore, ma non mi pare di vedere alternative al ragionamento. Poi certo, la musicalità, il coinvolgimento sono anche un fatto soggettivo e possono benissimo scaturire da apparecchi che producono distorsioni o sonorità "calde" perchè eccessivamente impastate.

RAMONE67
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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  adicenter il Gio Ott 13, 2011 10:07 pm

@RAMONE67 ha scritto:
@adicenter ha scritto:
@RAMONE67 ha scritto:
@adicenter ha scritto:Qualcuno mi spiega cos'é un suono datato?
Io sono convinto (saró datato anch'io?) esista un suono "ultra realistico" tipico di molti componenti hi fi recenti che colpisce, impressiona e da assuefazione ma che non ha nulla a che vedere ad esempio con la musica "live" e dunque con la musica, quella che sono abituato ad ascoltare nella realtà. Dettaglio, precisione, velocità....questo non é datato giusto? É meglio? A volte no secondo me.

E poi... "a parte la potenza e la dinamica" é come dire quest'auto è la piú veloce del mondo a parte che non ha le ruote.

Per suono datato, intendo riferirmi ad un tipo di sonorità caratterizzata da bassi innaturalmente gonfi e lunghi, una certa mancanza di dettaglio rispetto a quellio odierni (il che equivale a dire risoluzione, il punto fondamentale, almeno per me, dell'alta fedeltà) e un eccessiva lentezza, che notoriamente affliggeva buona parte dei Sansui (che comunque avevano un notevole equilibrio timbrico). Da questi punta di vista, ritengo ad es. anche il NAD 3020, che ho posseduto per un bel pò, un ampli datato, ma dal fascino indiscutibile (caldo, rotondo e musicale).
Tutto qui

Io ho scoperto spendendo tempo e danaro che con le sorgenti attuali e un corretto interfacciamento la vecchia ferraglia non diventa velocissima ma regala emozioni che difficilmente ritrovo nei mostrilli recenti.
Poi magari uno ha la fissa un certo tipo di diffusori che nemmeno si producono più per motivi di arredamento e non per caratteristiche soniche e ha bisogno di watt.
Bello il 2024, ne ho due e anche un 2050 ma esiste altro e non è da meno e addirittura ti crea meno problemi con i diffusori.
Vedi, a mia volta non comprendo quelli che si lamentano di un suono "eccessivamente realistico", "iperdettagliato", "troppo radiografante", ecc. Se i dettagli "in più" ci sono sul serio e se la separazione degli strumenti è migliore, mi sembra logico concludere che il suono sia più fedele, ossia più vicino a quello reale, dove per reale intendo quello che chi era presente nello studio di registrazione poteva ascoltare (se per suono "live" si intende questo. Se poi si fa riferimento ai concerti, magari, pop o rock, il discorso magari cambia). Se poi la sensazione di udire maggiori dettagli è soltanto tale, ossia fittizia, allora vuol dire che quell'elettronica produce uno squilibrio tonale e timbrico.
Non sono un tecnico del settore, ma non mi pare di vedere alternative al ragionamento. Poi certo, la musicalità, il coinvolgimento sono anche un fatto soggettivo e possono benissimo scaturire da apparecchi che producono distorsioni o sonorità "calde" perchè eccessivamente impastate.

Hai centrato, Il mio sospetto è che l'iperdettaglio alle volte sia puro artifizio, ovvero che non sia fedele alla registrazione ma un esagerazione della stessa. Ho una certa consuetudine con la musica dal vivo amplificata e non e ascoltando certi impianti trovo una "pulizia" che non esiste live, é come se un qualcosa che é umido mi venisse presentato asciutto, non lo riconosco per vero, naturale. La mia opinione, e non solo mia, é che non esista una riproduzione home che si avvicini al reale, sempre di interpretazione si tratta e i modi di interpretare sono infiniti. Cosí come l'orecchio é piú o meno sensibile a una certa timbrica, dunque dire cosa è meglio e cosa é peggio sia un esercizio vano.
Sul fatto che la gloriosa ferraglia sia inferiore in termini di separazione degli strumenti mi permetto di dissentire, dipende di che ferraglia parliamo.

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  Vella il Gio Ott 13, 2011 10:50 pm

@adicenter ha scritto:
Hai centrato, Il mio sospetto è che l'iperdettaglio alle volte sia puro artifizio, ovvero che non sia fedele alla registrazione ma un esagerazione della stessa. Ho una certa consuetudine con la musica dal vivo amplificata e non e ascoltando certi impianti trovo una "pulizia" che non esiste live, é come se un qualcosa che é umido mi venisse presentato asciutto, non lo riconosco per vero, naturale.

Sono assolutamente d'accordo.
E ho il sospetto che l'artifizio di cui parli abbia l'indesiderato effetto di togliere fluidità, urgenza rimica all'ascolto. Un pò perchè distrae, un pò perchè non lega, non so se mi spiego. Toglie vita alla musica, anche se può essere piacevole per certi versi sentire il dito che scivola sulla coda.
Secondo me.

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  adicenter il Ven Ott 14, 2011 4:46 pm

@Vella ha scritto:
@adicenter ha scritto:
Hai centrato, Il mio sospetto è che l'iperdettaglio alle volte sia puro artifizio, ovvero che non sia fedele alla registrazione ma un esagerazione della stessa. Ho una certa consuetudine con la musica dal vivo amplificata e non e ascoltando certi impianti trovo una "pulizia" che non esiste live, é come se un qualcosa che é umido mi venisse presentato asciutto, non lo riconosco per vero, naturale.

Sono assolutamente d'accordo.
E ho il sospetto che l'artifizio di cui parli abbia l'indesiderato effetto di togliere fluidità, urgenza rimica all'ascolto. Un pò perchè distrae, un pò perchè non lega, non so se mi spiego. Toglie vita alla musica, anche se può essere piacevole per certi versi sentire il dito che scivola sulla coda.
Secondo me.

È difficile da esprimere, distrae certo, sposta l'attenzione su una parte del messaggio che dovrebbe essere marginale e invece diventa centrale togliendo appunto fluidità rendendo drammatico, a volte quasi vitreo, il fluire della musica.
Laughing
Aveva ragione Zappa, parlare di musica è come ballare di architettura.

Tornando a terra, ad esempio in pubblicità una ripresa fotografica viene generalmente trattata in postproduzione.
La maniera più semplice e comune è per aumentare l'impatto e avere una certa "drammaticità" è quello di aumentare il microcontrasto.
Le informazioni di partenza sono quelle ma vengono esasperate con un filtro.
Se io non ho visto la scena e nemmeno lo scatto originale potrei essere facilmente ingannato da quello che vedo ritenendolo la realtà.
Nzomma per farla breve certi impianti mi sembrano Photoshop o delle foto in HDR.


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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  Vella il Sab Ott 15, 2011 9:03 pm

@adicenter ha scritto:
@Vella ha scritto:
@adicenter ha scritto:
Hai centrato, Il mio sospetto è che l'iperdettaglio alle volte sia puro artifizio, ovvero che non sia fedele alla registrazione ma un esagerazione della stessa. Ho una certa consuetudine con la musica dal vivo amplificata e non e ascoltando certi impianti trovo una "pulizia" che non esiste live, é come se un qualcosa che é umido mi venisse presentato asciutto, non lo riconosco per vero, naturale.

Sono assolutamente d'accordo.
E ho il sospetto che l'artifizio di cui parli abbia l'indesiderato effetto di togliere fluidità, urgenza rimica all'ascolto. Un pò perchè distrae, un pò perchè non lega, non so se mi spiego. Toglie vita alla musica, anche se può essere piacevole per certi versi sentire il dito che scivola sulla coda.
Secondo me.

È difficile da esprimere, distrae certo, sposta l'attenzione su una parte del messaggio che dovrebbe essere marginale e invece diventa centrale togliendo appunto fluidità rendendo drammatico, a volte quasi vitreo, il fluire della musica.
Laughing
Aveva ragione Zappa, parlare di musica è come ballare di architettura.

Tornando a terra, ad esempio in pubblicità una ripresa fotografica viene generalmente trattata in postproduzione.
La maniera più semplice e comune è per aumentare l'impatto e avere una certa "drammaticità" è quello di aumentare il microcontrasto.
Le informazioni di partenza sono quelle ma vengono esasperate con un filtro.
Se io non ho visto la scena e nemmeno lo scatto originale potrei essere facilmente ingannato da quello che vedo ritenendolo la realtà.
Nzomma per farla breve certi impianti mi sembrano Photoshop o delle foto in HDR.


Bellissima: l'ampli photoshop te la rubo e la spaccio per mia!!!!!

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  adicenter il Sab Ott 15, 2011 9:14 pm

@Vella ha scritto:
@adicenter ha scritto:
@Vella ha scritto:
@adicenter ha scritto:
Hai centrato, Il mio sospetto è che l'iperdettaglio alle volte sia puro artifizio, ovvero che non sia fedele alla registrazione ma un esagerazione della stessa. Ho una certa consuetudine con la musica dal vivo amplificata e non e ascoltando certi impianti trovo una "pulizia" che non esiste live, é come se un qualcosa che é umido mi venisse presentato asciutto, non lo riconosco per vero, naturale.

Sono assolutamente d'accordo.
E ho il sospetto che l'artifizio di cui parli abbia l'indesiderato effetto di togliere fluidità, urgenza rimica all'ascolto. Un pò perchè distrae, un pò perchè non lega, non so se mi spiego. Toglie vita alla musica, anche se può essere piacevole per certi versi sentire il dito che scivola sulla coda.
Secondo me.

È difficile da esprimere, distrae certo, sposta l'attenzione su una parte del messaggio che dovrebbe essere marginale e invece diventa centrale togliendo appunto fluidità rendendo drammatico, a volte quasi vitreo, il fluire della musica.
Laughing
Aveva ragione Zappa, parlare di musica è come ballare di architettura.

Tornando a terra, ad esempio in pubblicità una ripresa fotografica viene generalmente trattata in postproduzione.
La maniera più semplice e comune è per aumentare l'impatto e avere una certa "drammaticità" è quello di aumentare il microcontrasto.
Le informazioni di partenza sono quelle ma vengono esasperate con un filtro.
Se io non ho visto la scena e nemmeno lo scatto originale potrei essere facilmente ingannato da quello che vedo ritenendolo la realtà.
Nzomma per farla breve certi impianti mi sembrano Photoshop o delle foto in HDR.


Bellissima: l'ampli photoshop te la rubo e la spaccio per mia!!!!!

Per quanto qualcuno qui mi prenda per un pretoriano del regime della Mela, sono per tutto ció che é open e il no copyright, vai. Wink

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TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  Frankie il Dom Feb 19, 2012 2:45 pm

Link --> TNT Audio

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  homesick il Dom Feb 19, 2012 4:50 pm

boh mi sembra una rece senza nè capo nè coda, prendo tre mini ampli , ma che costano quanto un buon classe A/B e li metto alla frusta con abbinameni non proprio felici Crazy , e la storia di u-boat-96 non giustifica questa scelta.

bah.....

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  thepescator il Dom Feb 19, 2012 5:23 pm

@homesick ha scritto:boh mi sembra una rece senza nè capo nè coda, prendo tre mini ampli , ma che costano quanto un buon

classe A/B e li metto alla frusta con abbinameni non proprio felici Crazy , e la storia di u-boat-96 non

giustifica questa scelta.

bah.....

C'era gia un 3D su questa recensione se non sbaglio.

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  SaNdMaN il Dom Feb 19, 2012 5:24 pm

Mah! Confrontare un ampli da 799 dollari con uno da 256 dollari mi sembra un confronto impari Rolling Eyes

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  staky07 il Dom Feb 19, 2012 5:58 pm

@thepescator ha scritto:
@homesick ha scritto:boh mi sembra una rece senza nè capo nè coda, prendo tre mini ampli , ma che costano quanto un buon

classe A/B e li metto alla frusta con abbinameni non proprio felici Crazy , e la storia di u-boat-96 non

giustifica questa scelta.

bah.....

C'era gia un 3D su questa recensione se non sbaglio.

si ti ricordi bene..solo che la recensione era in inglese..
http://www.tforumhifi.com/t19755-confronto-e-sfida-fra-ampli-su-tnt-audio-il-vincitore-e

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  alexandros il Dom Feb 19, 2012 7:17 pm

Per la prima parte ok, il TA 2024 non ce la fa con dei diffusori da 86 dB di sensibilità. Non mi sembra una sorpresa! i 6 watt del TA 2024 sono la potenza max che puo dare, prima del clipping e va riservata ai picchi, la potenza a regime dovra' essere, per avere un suono non distorto, di (rullino i tamburi...): 0,2 watt su 8 ohm, 0.4 su 4 ohm. Ergo, per usarlo ci vogliono diffusori ad alta sensibilità per davvero, e carico di impedenza non complesso, ...e va bè.
v. http://www.michael.mardis.com/sonic/start.html edit: guardate sotto il paragrafo "musical power"
già che siamo in ballo con le similitudini, è come chiedere a un esile, ma abilissimo intagliatore di diamanti di qualificarsi alle olimpiadi di sollevamento pesi....

La seconda parete della rece mi sorprende di piu'. Non è la mia esperienza, ne di molti altri. Vorrei capire qualcosa di più sui diffusori utilizzati..

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  sandr77 il Dom Feb 19, 2012 7:52 pm

Bisognerebbe capire che chip monta il tbi ,così magari si avrebbe un' idea di come potrebbe suonare e magari cercare qualche implementazione migliore ammesso che ce ne siano

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  Barone Rosso il Lun Feb 20, 2012 10:11 am

@Frankie ha scritto:Link --> TNT Audio

Tema già ampiamente trattato ....
http://www.tforumhifi.com/t19755-confronto-e-sfida-fra-ampli-su-tnt-audio-il-vincitore-e

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  nd1967 il Lun Feb 20, 2012 10:58 am

Moderazione

Ho unito i 2 thread e messo il titolo più esplicativo

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  RAMONE67 il Mar Feb 21, 2012 1:23 pm

Ho scritto ad Arvin Kholi proprio per cercare di "forzare il suo giudizio", rappresentandogli il mio scetticismo. La lettera è pubblicata nel settore in lingua inglese di TNT e la sua risposta è stata "l'unica che poteva dare", giusto per fare una citazione cinematografica.
I punti di incertezza sono tanti:
-non mi risulta che il TBI sia stato recensito da altri;
-non conosciamo la tecnologia che usa;
-costa 500 dollari + dogana e s.s. Non è economico quindi;
-il giocattolino svilupperebbe 32w SU 8 ohm alimentato a muro e, secondo il costruttore, suonerebbe come un ampli da 50w. Tuttavia, le specifiche sono nebulose: si indica una distorsione inferiore all'1%, senza precisarla. Ciò può significare 0,1 (improbabile) o 0,9. Non mi stupirei se con un tda di 0,1, la potenza "pulita" su 8 ohm scendesse intorno ai 22, il che, comunque, è pur sempre quasi il quadruplo del Trends. Bisogna vedere, però, l'effettiva qualità del MG3

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  Barone Rosso il Mar Feb 21, 2012 2:20 pm

@RAMONE67 ha scritto:Ho scritto ad Arvin Kholi proprio per cercare di "forzare il suo giudizio", rappresentandogli il mio scetticismo. La lettera è pubblicata nel settore in lingua inglese di TNT e la sua risposta è stata "l'unica che poteva dare", giusto per fare una citazione cinematografica.
I punti di incertezza sono tanti:
-non mi risulta che il TBI sia stato recensito da altri;
-non conosciamo la tecnologia che usa;
-costa 500 dollari + dogana e s.s. Non è economico quindi;
-il giocattolino svilupperebbe 32w SU 8 ohm alimentato a muro e, secondo il costruttore, suonerebbe come un ampli da 50w. Tuttavia, le specifiche sono nebulose: si indica una distorsione inferiore all'1%, senza precisarla. Ciò può significare 0,1 (improbabile) o 0,9. Non mi stupirei se con un tda di 0,1, la potenza "pulita" su 8 ohm scendesse intorno ai 22, il che, comunque, è pur sempre quasi il quadruplo del Trends. Bisogna vedere, però, l'effettiva qualità del MG3

Fino a quando non si scopre che chip monta sara dura da capire.
Ma il sospetto ... è che potrebbe trattarsi di un altro classe T .

In alcune descrizioni parlano di class BD ? ma è alquanto misterioso ....

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Re: TNT Audio: 3 mini amplificatori integrati - Dayens Ampino, Trends TA 10.2 SE e TBI Millenia

Messaggio  crazyforduff il Mar Feb 21, 2012 4:14 pm

Mi sono letto, oltre alla recensione TNT in italiano, tutto il 3D
Ora vorrei però dipanare una volta per tutte la matassa relativa a bassa potenza/alta sensibilità che nella mia ignoranza è ancora ingarbugliata
Nel 3D stesso e in alcune discussioni precedenti (x es. Roberto/Wasky che di inc@##a a morte con chi diceva che con un classe T basta avere altoparlanti sensibili, e non ho motivo per non credergli) mi è sembrato evidente che non bastasse l'alta sensibilità a creare un'accoppiata felice, ma rientrasse anche l'impedenza del carico (è corretto? è solo una questione di modulo o anche si sfasamento?...)
Oltre all'impedenza, che altri criteri ci sono?
Per piacere avrei bisogno di qualche riferimento e/o risposta per togliermi il problema una volta per tutte
Grazie in anticipo a chi mi risponderà

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