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Arcam Rdac VS Vdac Moddato

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Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Gio Set 29, 2011 11:29 am

Ho appena acquistato l'arcam rdac e come altri hanno riscontrato appena collegato non mi ha fatto impazzire
segnalo anche un paio di problemini appena collegato magari è utile per chi come me usa il pc windows 7 + wasapi
le impostazioni di default di wasapi per quanto riguarda il buffer non vanno bene , la riproduzione audio va a scatti .
accetta solo la configurazione a 24 bit e ho trovato una quadra settando il buffer size a 100 e la riproduzione è fluida .
Altri problemi che ho riscontrato ... in circa 1h 30m di musica un'interruzione di qualche secondo e 1 volta mi si ' accesa la spia rossa di mancanza segnale bloccandomi l'applicativo. si è risolto scollegando e ricollegando la usb dall'rdac.

Insomma fatta questa premessa adesso mi accingo a fargli fare un bel rodaggio di una 50ina di ore per procedere ad un bel confronto analitico con il vdac e vediamo chi ne esce vincitore.
Al momento non mi pronuncio , ma appena lo accendi il dac è abbastanza scadente , a fine serata scaldandosi un pochettino è migliorato parecchio , ma ancora non ci siamo avvicinati al vdac vediamo dopo il rodaggio.

Se siete interessati esprimete le vostre opinioni.
Il test verrà effettuata su entrampi i miei impianti , quello di riferimento e il secondario in modo da verificare le sensazioni in 2 interfacciamenti diversi

la fase successiva sara quella di alimentare l'rdac con la batteria .

vedremo il verdetto finale

Coming soon ...

spocry
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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Ven Set 30, 2011 8:10 am

Ho scritto questo Post per sapere se ha qualcuno interessa oppure no , la comparativa fra i due apparecchi visto che la dac battle ha dato per nettamente superiore l'rdac , e io ho i miei dubbi.
inoltre gia in partenza l'rdac parte male soprattutto per problemi con l'interfaccia usb.
il vdac mi ha dato 0 problemi in tal senso e anche questo è da tenere in considerazione!

spocry
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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  schwantz34 il Ven Set 30, 2011 8:17 am

@spocry ha scritto:Ho scritto questo Post per sapere se ha qualcuno interessa oppure no , la comparativa fra i due apparecchi visto che la dac battle ha dato per nettamente superiore l'rdac , e io ho i miei dubbi.
inoltre gia in partenza l'rdac parte male soprattutto per problemi con l'interfaccia usb.
il vdac mi ha dato 0 problemi in tal senso e anche questo è da tenere in considerazione!


pardon, ma si parla di sensazioni puramente soggettive, non è che il tuo sistema auricolare è il parametro di giudizio di ogni cosa che suona ...abbi pazienza...eh... :-) , altra cosa , sensazioni soggettive secondo te (uno) vs secondo loro (piu' di uno) , altra cosa diffferente setup ergo diverse sinergie tra componenti ... cerchiamo di non essere così "competitivi" ... mi pare ogni volta di assistere a delle gare...io mi chiedo se veramente lo stereo lo si usi per ascoltare la propria musica preferita o per fare dei paragoni...
sara' che io la vedo diversamente e che non sono audiofilo...

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Ven Set 30, 2011 8:24 am

@schwantz34 ha scritto:
@spocry ha scritto:Ho scritto questo Post per sapere se ha qualcuno interessa oppure no , la comparativa fra i due apparecchi visto che la dac battle ha dato per nettamente superiore l'rdac , e io ho i miei dubbi.
inoltre gia in partenza l'rdac parte male soprattutto per problemi con l'interfaccia usb.
il vdac mi ha dato 0 problemi in tal senso e anche questo è da tenere in considerazione!


pardon, ma si parla di sensazioni puramente soggettive, non è che il tuo sistema auricolare è il parametro di giudizio di ogni cosa che suona ...abbi pazienza...eh... :-) , altra cosa , sensazioni soggettive secondo te (uno) vs secondo loro (piu' di uno) , altra cosa diffferente setup ergo diverse sinergie tra componenti ... cerchiamo di non essere così "competitivi" ... mi pare ogni volta di assistere a delle gare...io mi chiedo se veramente lo stereo lo si usi per ascoltare la propria musica preferita o per fare dei paragoni...
sara' che io la vedo diversamente e che non sono audiofilo...




ti sei alzato con il piede sbagliato stamattina ?
non sono mica cosi scemo , non acquisto di certo apparecchi solo per smentire quello che dicono altri , è sempre meglio sentire piu di una campana .
ho comprato l'arcam perche credo fortemente nella sua bonta , mi chiedevo se è realmente superiore al vdac tutto qui , nella mia catena finora il vdac mi ha dato il massimo , e mi rendo conto anche che sia una questione di gusti .
se devi fare una polemica inutile , mi dispiace ma hai trovato la persona sbagliata.
Con questo mio post volevo solo offrire un servizio al forum. se poi non interessa o si devono instaurare delle polemiche , la finisco e mi tengo tutto per me.

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  schwantz34 il Ven Set 30, 2011 8:29 am

tranquillo sportaiuolo...mi sono alzato come al solito ... non ravviso alcuna polemica nelle mie parole ...pazienza se tu ce la vedi

un buon venerdì !

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  grunter il Ven Set 30, 2011 8:29 am

Io sono interessato ad avere le tue impressioni. Aspettiamo il rodaggio dell' rdac che a detta di tutti quelli che lo hanno provato è necessario.

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Ven Set 30, 2011 8:35 am

@grunter ha scritto:Io sono interessato ad avere le tue impressioni. Aspettiamo il rodaggio dell' rdac che a detta di tutti quelli che lo hanno provato è necessario.
si sembra proprio di si , appena acceso lascia un po perplesso , da la sensazione di artificioso e poco realistico , gia dopo qualche ora la situazione cambia , gli faccio fare un bel rodaggio e ci risentiamo.

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  Stentor il Ven Set 30, 2011 10:40 am

@spocry ha scritto:
@grunter ha scritto:Io sono interessato ad avere le tue impressioni. Aspettiamo il rodaggio dell' rdac che a detta di tutti quelli che lo hanno provato è necessario.
si sembra proprio di si , appena acceso lascia un po perplesso , da la sensazione di artificioso e poco realistico , gia dopo qualche ora la situazione cambia , gli faccio fare un bel rodaggio e ci risentiamo.


Ciao anche io sono molto interessato da questa prova.

Fatta così però è ingenerosa per il V-DAC! ...provali con una sorgente comune e l'ingresso Spdif, con l'ingresso USB l'Arcam alla fine avrà vittoria facile visto che è dotato di un ottimo ingresso USB Asincrono mentre per il V-DAC vecchio l'ingresso USB non è il massimo come prestazioni.

Per metterli alla pari dovresti abbinare al V-DAC una interfaccia asincrona come il V-link oppure hiface.

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  grunter il Ven Set 30, 2011 11:02 am

@Stentor ha scritto:
@spocry ha scritto:
@grunter ha scritto:Io sono interessato ad avere le tue impressioni. Aspettiamo il rodaggio dell' rdac che a detta di tutti quelli che lo hanno provato è necessario.
si sembra proprio di si , appena acceso lascia un po perplesso , da la sensazione di artificioso e poco realistico , gia dopo qualche ora la situazione cambia , gli faccio fare un bel rodaggio e ci risentiamo.


Ciao anche io sono molto interessato da questa prova.

Fatta così però è ingenerosa per il V-DAC! ...provali con una sorgente comune e l'ingresso Spdif, con l'ingresso USB l'Arcam alla fine avrà vittoria facile visto che è dotato di un ottimo ingresso USB Asincrono mentre per il V-DAC vecchio l'ingresso USB non è il massimo come prestazioni.

Per metterli alla pari dovresti abbinare al V-DAC una interfaccia asincrona come il V-link oppure hiface.

Giusta osservazione Ivano. In questo caso il costo del v-dac si allinea a quello dell'rdac, se non lo supera addirittura.
Ragionamento che, a suo tempo, mi fece scartare il v-dac per andare sullo streamer ii+.

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  sid-b il Ven Set 30, 2011 11:05 am

Interessato.

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  Stentor il Ven Set 30, 2011 11:13 am

@grunter ha scritto:

Giusta osservazione Ivano. In questo caso il costo del v-dac si allinea a quello dell'rdac, se non lo supera addirittura.
Ragionamento che, a suo tempo, mi fece scartare il v-dac per andare sullo streamer ii+.

Direi di no Federico ....il costo ...a listino pieno diverrebbe circa € 340,00, inferiore cmq all'Rdac.

Tieni conto che poi il V-DAC II incorpora già il V-link e in Inghilterra viene venduto a £ 199,00


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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Ven Set 30, 2011 11:18 am

@Stentor ha scritto:
Ciao anche io sono molto interessato da questa prova.

Fatta così però è ingenerosa per il V-DAC! ...provali con una sorgente comune e l'ingresso Spdif, con l'ingresso USB l'Arcam alla fine avrà vittoria facile visto che è dotato di un ottimo ingresso USB Asincrono mentre per il V-DAC vecchio l'ingresso USB non è il massimo come prestazioni.

Per metterli alla pari dovresti abbinare al V-DAC una interfaccia asincrona come il V-link oppure hiface.
hai perfettamente ragione era gia mia intenzione provarlo in spdif oltre all'USB

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  Stentor il Ven Set 30, 2011 11:39 am

@spocry ha scritto:
@Stentor ha scritto:
Ciao anche io sono molto interessato da questa prova.

Fatta così però è ingenerosa per il V-DAC! ...provali con una sorgente comune e l'ingresso Spdif, con l'ingresso USB l'Arcam alla fine avrà vittoria facile visto che è dotato di un ottimo ingresso USB Asincrono mentre per il V-DAC vecchio l'ingresso USB non è il massimo come prestazioni.

Per metterli alla pari dovresti abbinare al V-DAC una interfaccia asincrona come il V-link oppure hiface.
hai perfettamente ragione era gia mia intenzione provarlo in spdif oltre all'USB

Ok attendo allora responsi Smile

Fari rodare bene l'Rdac che male non dovrebbe essere ..... Wink ....anche se io ...tralasciando l'ingresso USB ...due soldi li scommetterei sul V-DAC vincente di misura ...

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Mar Ott 04, 2011 9:46 am

Dopo il rodaggio del nostro nuovo arrivato veniamo alla prima fase del nostro confronto.

Impianto sul quale è stato fatto il raffronto

Sorgente : CDP Sony XB-930 fixed pickup
Ampli: Valvolare Bewitch 6550 completamente rivalvolato nos RCA
Diffusori: Sonus Faber Minima Amator

Prima di passare al confronto diretto parliamo dell'arcam rdac e del suo suono in generale.
Dopo le ore di rodaggio il dac prende letteralmente il volo. Ci sono dei parametri oggettivi che ne fanno un dac eccellente. Quello che fa subito notare di se è la riproduzione olografica delle alte frequenze senza mai indurre in fatica di ascolto , una perfetta separazione strumentale , un soundstage ampio e definito , bassi profondi e secchi. Queste sue caratteristiche lo portano a essere molto veloce a vantaggio nella riproduzione delle percussioni e del senso del ritmo.

Veniamo al confronto diretto.
I due dac sono stati confrontati in maniera assolutamente speculare , stessi cavi e stesso interfacciamento.
Ogni brano riprodotto è stato confrontato in maniera diretta , passando dalla classica al rock.
Ogni brano riprodotto ha messo in luce la differente impostazione dei 2 dac.
L' RDAC come scritto prima è velocissimo , le alte frequenze sono precise , mai aspre tutto a favore di una fatica di ascolto praticamente nulla , il basso in linea con le coratteristiche , ben delineato pulito e secco.
Il Vdac ha un equilibrio diverso , non mette in risalto nessuna frequenza in particolare ha un'impostazione piu morbida e una sezione dei medi-medio/alto di assoluto primato , le voci sono insuperabili , un palcoscenico leggermente piu ristretto , un basso presente ma piu morbido , insomma è decisamente piu caldo, una musicalita e raffinatezza impressionante.
Adesso che abbiamo parlato in positivo di entrambi veniamo agli aspetti negativi , il vdac come si capisce da quello che ho detto prima ,ha un soundstage pulito definito ma un po piu ristretto , non è veloce come il concorrente ; l'rdac ha meno anima del vdac , questa sua analicità in alto e in basso fa perdere in neutralità sonora , è meno musicale del vdac , passatemi il termine , è meno analogico. Da l'impressione di essere forzato sul registro acuto , non mi convince nemmeno il naturale decadimento degli strumenti come se la coda di quest'ultimi venisse meno per garantire una separazione strumentale superiore.
Il Vdac è piu scuro meno incisivo (non ha effetti speciali) ; ha un'impostazione decisamente meno rock, ma ha una raffinatezza unica , trasparenza (le casse con il vdac scompaiono), è molto piu fluido e setoso , e una maggiore musicalità e una coerenza timbrica superiore.
L'Rdac impressiona nella ricostruzione scenica e nella scansione strumentale , la batteria e gli strumenti pizzicati danno il meglio di se , il vdac da il meglio di se con gli archi e le voci.

Se li dovessi paragonare ad un vestito , il vdac è un frack , l'rdac un jeans + giubbotto in pelle.

Chi è il vincitore ?? in realtà è una domanda che sto continuando a farmi , ci sono parametri in cui eccelle uno rispetto all'altro , penso che il vincitore sarà decretato in seguito, quando sarà passata la fase della novità e cmq il gusto personale è importante , forse tra le righe avete capito quello che inconsciamente preferisco.

Il prossimo è quello di alimentarlo a batteria ed eseguire il test sull'impianto principale , magari cambiano le carte in tavola.

In Progress...

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  Solomon il Mar Ott 04, 2011 10:55 am

Ottime impressioni d'ascolto. Seguirò il resto della vicenda! Smile
Sarebbe bello a questo punto inserire un terzo concorrente, magari in casa AUDIO GD (vista la fascia di prezzo), oppure un REGA DAC, o anche l'onix 25. Ma anche un buon lettore CD utile per paragonare la grana o il senso di fluidità digitale.


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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  sid-b il Mar Ott 04, 2011 11:01 am

Bel confronto, bravo!

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Mar Ott 04, 2011 11:50 am

@Solomon ha scritto:Ottime impressioni d'ascolto. Seguirò il resto della vicenda! Smile
Sarebbe bello a questo punto inserire un terzo concorrente, magari in casa AUDIO GD (vista la fascia di prezzo), oppure un REGA DAC, o anche l'onix 25. Ma anche un buon lettore CD utile per paragonare la grana o il senso di fluidità digitale.


disponibilissimo , ci vuole qualcuno che mi passa l'hw Very Happy

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  Stentor il Mar Ott 04, 2011 12:58 pm

@spocry ha scritto:Dopo il rodaggio del nostro nuovo arrivato veniamo alla prima fase del nostro confronto.


Per me la musicalità è il primo parametro che guardo ...la realtà non la puoi riprodurre .... e quindi la capacità evocativa delle emozioni diventa il mio parametro principale.

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Mar Ott 04, 2011 1:09 pm

@Stentor ha scritto:
@spocry ha scritto:Dopo il rodaggio del nostro nuovo arrivato veniamo alla prima fase del nostro confronto.


Per me la musicalità è il primo parametro che guardo ...la realtà non la puoi riprodurre .... e quindi la capacità evocativa delle emozioni diventa il mio parametro principale.
sono perfettamente d'accordo

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  Roberto Demattè il Mar Ott 04, 2011 1:09 pm

@schwantz34 ha scritto:
@spocry ha scritto:Ho scritto questo Post per sapere se ha qualcuno interessa oppure no , la comparativa fra i due apparecchi visto che la dac battle ha dato per nettamente superiore l'rdac , e io ho i miei dubbi.
inoltre gia in partenza l'rdac parte male soprattutto per problemi con l'interfaccia usb.
il vdac mi ha dato 0 problemi in tal senso e anche questo è da tenere in considerazione!


pardon, ma si parla di sensazioni puramente soggettive, non è che il tuo sistema auricolare è il parametro di giudizio di ogni cosa che suona ...abbi pazienza...eh... :-) , altra cosa , sensazioni soggettive secondo te (uno) vs secondo loro (piu' di uno) , altra cosa diffferente setup ergo diverse sinergie tra componenti ... cerchiamo di non essere così "competitivi" ... mi pare ogni volta di assistere a delle gare...io mi chiedo se veramente lo stereo lo si usi per ascoltare la propria musica preferita o per fare dei paragoni...
sara' che io la vedo diversamente e che non sono audiofilo...


pardom, spero che se tanti hanno già emesso un verdetto univoco ciò non sia un totale divieto per chichessia, anche principiante, ad eseguire una propria comparazione; è evidente poi che se perfino le recensioni di tnt (approccio pseudo-simil-scientifico) sono legittimamente contestabili, resta certo che il solo metro di paracone per ciascun lettore resta esclusivamente la capacità di leggerne tante, fare un bel minestrone di informazioni per poi estrapolare tra le righe quel fondo di verità che interessa

concordo con stentor nel mettere le condizioni al contorno dei due apparecchi il più simile possibile

interessato alla s/pdif

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  cricchio il Mar Ott 04, 2011 1:21 pm

Grazie per l'ottima recensione . . . leggerò volentieri anche il proseguio . . . nonostante si intuisca il probabile (tuo) vincitore mi hai fatto quasi venir voglia di provare l'altro (il vdac già ce l'ho . . .) Very Happy

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Mar Ott 04, 2011 1:29 pm

@cricchio ha scritto:Grazie per l'ottima recensione . . . leggerò volentieri anche il proseguio . . . nonostante si intuisca il probabile (tuo) vincitore mi hai fatto quasi venir voglia di provare l'altro (il vdac già ce l'ho . . .) Very Happy

in realta per il momento non mi pronuncio , voglio prima alimentare l'rdac a batteria e vedere se quella musicalita che gli manca in qualche modo migliora

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Mer Ott 05, 2011 8:36 am

Ho effettuato lo stesso test via usb , e la situazione è praticamente identica.
Tenete presente che il vdac è collegato direttamente via usb e non riscontro nessun decremento di prestazioni rispetto al coax , ma siamo sicuri che l'hiface migliori le prestazioni del vdac?

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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  roby2k il Gio Ott 06, 2011 10:36 am

Da premettere che non conosco il tuo impianto, ma posso dire con tranquillità che provati i due dac in questione, in un impianto di livello mooolto elevato (quello di sonic), l'rdac si è rivelato superiore al vdac.
Avevamo a disposizione 2 vdac, uno alimentato a batterie e 1 con alimentazione lineare e in entrambe le configurazioni si è rivelato inferiore all'rdac che invece era appena uscito dalla sua scatola originale.



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Re: Arcam Rdac VS Vdac Moddato

Messaggio  spocry il Gio Ott 06, 2011 10:45 am

@roby2k ha scritto:Da premettere che non conosco il tuo impianto, ma posso dire con tranquillità che provati i due dac in questione, in un impianto di livello mooolto elevato (quello di sonic), l'rdac si è rivelato superiore al vdac.
Avevamo a disposizione 2 vdac, uno alimentato a batterie e 1 con alimentazione lineare e in entrambe le configurazioni si è rivelato inferiore all'rdac che invece era appena uscito dalla sua scatola originale.

Dipende sempre dai punti di vista
ci sono dei parametri sul quale l'rdac è oggettivamente superiore e altri dove invece è oggettivamente inferiore
nel week end faro i test con l'rdac alimentato a batteria e sul mio impianto di riferimento che è di livello mooolto elevato e molto rivelatore , ma mi aspetto lo stesso risultato
vedremo ...

PS il vdac soffre di problemi di interfacciamento se non si accoppia bene alle tue elettroniche non rende al contrario è un campioncino

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