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Fabio
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Quale Speaker Design Software?

il Mer 28 Set 2011 - 11:22
Attualmente ho installati diversi simulatori, ma c'è sempre qualcosa che ha uno e manca nell'altro.
In particolr modo c'è una cosa che non ha nessuno, il merge delle risposte in ambiente che tenga conto della fase acustica, quantomeno a offset fisico 0.
Ad esempio WinISD ha sia la fase elettrica che acustica, la possibilità di inserire un filtro attivo, ma non trovo il merge delle riapote acustiche e ricostruirselo con le formule della sommatoria acustica (coseno dello sfasamento e quantaltro) lungo lo spettro è alquanto scomodo.
Cosa usate voi con questo requisito?


Ultima modifica di Fabio il Mer 28 Set 2011 - 11:30, modificato 1 volta
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wasky
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Re: Quale Speaker Design Software?

il Mer 28 Set 2011 - 11:28
@Fabio ha scritto:Attualmente ho installati diversi simulatori, ma c'è sempre qualcosa che ha uno e manca nell'altro.
In particolr modo c'è una cosa che non ha nessuno, il merge delle risposte in ambiente che tenga conto della fase acustica, quantomeno a offset fisico 0.
Cosa usate voi con questo requisito?

Quando misuri un diffusore Fabio lo misuri puntando il microfono sul Tw giusto ?

Se usi AFW devi disegnare i due centri (w e t ) coincidenti anche se il woofer è più basso difficile però da spiegare cosi al volo senza SW davanti


Importante che, quando prendi la misura dell'ap (arta e clio lo fanno) dai un piccolo Delay alle fasi (mS)

Arta permette la fusione (merge) delle due misure Fabio e anche AFW in tracciatura del grafico

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Fabio
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Re: Quale Speaker Design Software?

il Mer 28 Set 2011 - 11:31
Non ci siamo capiti, parlavo di software di simulazione non di misura.
Prima di comprare dei componenti vorrei capirne la compatibilità.
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wasky
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Re: Quale Speaker Design Software?

il Mer 28 Set 2011 - 11:39
@Fabio ha scritto:Non ci siamo capiti, parlavo di software di simulazione non di misura.
Prima di comprare dei componenti vorrei capirne la compatibilità.

AFW è di simulazione e permette il merge delle curve di risposta Fabio, hai PVT Smile

Ti serve però un file per il woofer e uno del tweeter da importare in formato TXT dove, sono riportati Phase Degree e Modulo di impedenza a diverse frequenze precedentemente ottenuto con una misura, il resto dei SW di simulazione come WinISD sono goicattolini imho rispetto a AFW e LSPCad

Leggi anche questo topic potrebbe esserti utile Cross PC

http://www.bitaudioworld.it/showthread.php/346-BASS-PC-CROSS-PC.-Programmi-freeware-di-simulazione-acustica-by-Renato-Giussani

Prima di comprare dei componenti vorrei capirne la compatibilità

Errore enorme Fabio: tu usi i dati di T&S che ti fornisce il costruttore per simulare ma, non sono mai identici a quelli che "DEVI" rilevare da solo con la tecnica della massa aggiunta

Se posso aiutarti lo faccio molto volentieri Smile

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Fabio
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Re: Quale Speaker Design Software?

il Mer 28 Set 2011 - 12:07
@wasky ha scritto:
@Fabio ha scritto:Non ci siamo capiti, parlavo di software di simulazione non di misura.
Prima di comprare dei componenti vorrei capirne la compatibilità.

AFW è di simulazione e permette il merge delle curve di risposta Fabio, hai PVT Smile

Ti serve però un file per il woofer e uno del tweeter da importare in formato TXT dove, sono riportati Phase Degree e Modulo di impedenza a diverse frequenze precedentemente ottenuto con una misura, il resto dei SW di simulazione come WinISD sono goicattolini imho rispetto a AFW e LSPCad

Leggi anche questo topic potrebbe esserti utile Cross PC

http://www.bitaudioworld.it/showthread.php/346-BASS-PC-CROSS-PC.-Programmi-freeware-di-simulazione-acustica-by-Renato-Giussani

Prima di comprare dei componenti vorrei capirne la compatibilità

Errore enorme Fabio: tu usi i dati di T&S che ti fornisce il costruttore per simulare ma, non sono mai identici a quelli che "DEVI" rilevare da solo con la tecnica della massa aggiunta

Se posso aiutarti lo faccio molto volentieri Smile

Grazie mille, ho da studiate per tutto l'autunno Smile
Il problema Robbe è che prima di comprare qualcosa devo pur rendermi conto a spanne se esiste qualche possibilità teorica di match, poi ovviamente il tutto va riscontrato e affinato con le misure ma da qualcosa si deve pur partire senza comprare tutti i driver diponibili sul mercato, ...sbaglio? Mmm
Nel caso specifico devo accoppiare un fostex ad un midwoofer, in biamplificazione attiva e anche se forse è una cosa impossibile devo verificare se c'è qualche possibilita di taglio a 6db con eventuale phase shift, perchè tu mi insegni che filtri del primo ordine hanno pregi e difetti.
Lo scopo è di minimizzare e semplificare la componentistica attiva per non inficiare la trasparenza ed ho gia buttato gia in mente un passa allto a fet, eventualmente Sallen.Key se sono costretto ai 12db, e un amplificatore differenziale che sfrutta il passa alto per creare un passa basso, con il vantaggio di poter variare la Ft in contyemporanea, ma non mi dilungo anche perchè per ora è solo sulla carta a sullo spice. Il problema e che alcuni simulatori non prevedono il filtro attivo, altri non le variazioni dump, altri la fase acustica e quasi tutti non fanno il merge acustico a partire dalle risposte simulate su singoli trasduttori.
In pratica volevo apportare modifiche teoriche al circuito per capaire come correggere lo sfasamento in sovrapposizione di risposta, quasi inevitabile con il 6dB e un Ft intorno a qualche centinaia di Hz.
I parametri reali avevo intenzione poi di misurarli con Speaker Workshop, anche se misurare il Vas mi è sempre stato ostico.
Mo me studio sti altri programmini arigrazie.
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Re: Quale Speaker Design Software?

il Mer 28 Set 2011 - 15:45
Maurizio aveva avuto questa idea

Che largabanda stai usando Fabio ?

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Fabio
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Re: Quale Speaker Design Software?

il Mer 28 Set 2011 - 21:12
@wasky ha scritto:Maurizio aveva avuto questa idea

Che largabanda stai usando Fabio ?

Si ma Maurizio voleva fare un tre vie col largabanda come medio.
Io ho due Fostex FE87e e ci vorrei aggiungere solo un wooferino per un minidiffusore, infondo l'incrocio però è quello.
Ma volevo fal lavorare il Fostex in cassa chiusa fin dove ce la fa, limitando semplicemente l'escursione con un passa alto e accompagnadolo poi in basso con l'altro trasduttore.
Vorrei tenermi intorno ai 300 400Hz come incrocio, cosi da adottare anche un minisub, l' incrocio lo vorrei realizzare con sommatoria piatta, tipo il Linkwitz-Reley ma del primo ordine, e offset fisico trascutabile data la lunghezza d'onda, ma purtroppo il fostex inizia già a "sfasare" a quelle frequenze, daltronde ha una Fs di 140Hz. Cosi volevo rendermi conto prima di buttare i soldi che risposta posso arrivare ad ottenere giostrando su le due Ft e su un correttore di fase.
WinISD da la fase acustica ed è immediato aggiungesre un filtro attivo ma non fa il merge, e mi sembra neanche Bass Pro 6, dove non ho capito anche come aggiungere il filtro attivo.
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wasky
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Re: Quale Speaker Design Software?

il Gio 29 Set 2011 - 14:21
Ok per il lavoro ma, tra il midwoofer e il FE87 dovrai metterci anche un passa banda Fabio Smile

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Re: Quale Speaker Design Software?

il Gio 29 Set 2011 - 19:09
@wasky ha scritto:Ok per il lavoro ma, tra il midwoofer e il FE87 dovrai metterci anche un passa banda Fabio Smile
E' quello che temo, per questo mi serviva di giostrare con i sinulatori per trovare un compromesso accettabile, calcola che i filtri sono attivi da una parte è più semplice. dall'altra più conplicato, sempre per via delle fasi.
Daltronde lo anticipa anche Linkwitz nelle sue pagine dedicate ai suoi filtri attivi.
Non vorrei salire col taglio e dedicare le voci il più possibile al Fostex, ma mi sa che non ci riesco.
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